>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Это желание солдат в первую очередь. Им по барабану были эти земли. Как можно воевать, если солдаты братанием занимаются и врага за врага не принимают? Ты когда-нибудь такую войну видел? >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Так они братанием сами по себе занимались, или все же в результате большевистской агитации, осуществляемой по плану и на деньги Германии? >>>>> Это такой коммунистический патриотизм?
>>>> Что за чушь. Был выбор между агитации патриотизма и отказом от войны от коммунистов. Солдаты выбрали второе. Им никто не мешал идти в атаку, но не хотелось что-то. >>> >>> Отказ защищать Родину это и есть коммунистический патриотизм?
>>От защиты колоний! Правда это больше забота о народе. Все страны мира через пятьдесят лет этим заниматься стали.
> > > > "В огороде бузина, в Киеве дядька"
> > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Повторю для полных «особо одаренных»: «Не моя вина в твоем не понимании»…
> > Повторяю вопрос, который ты проигнорировал: «Отказ защищать Родину это и есть коммунистический патриотизм?»
Коммунисты как раз защитили Родину в 1941—1945 А откуда коммунисты в 1917 на фронтах 1 мировой? Сколько их было, м?
> > EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Братание с врагом, и продажа страны врагу ради большевистской диктатуры — это исторический ФАКТ
>>Историю прогуливал? Братания-т ещё при царе были.
>
> Так большевики братания и устраивали на деньги Германского Генштаба. > И, естественно, большевики еще при царе были, но не у власти. > Вот ради своей власти они и продали страну.
>>> А сама Россия побоку. Что, не могли своим могучим умом, как считают, предвидеть последствия такого переворота?
>> >> Ленин и К рассчитывали, что рЭволюция произойдет во всей Европе, а Россия обеспечит Европу ресурсами, в том числе и людскими. >> Но пришлось им удовлетвориться лишь диктатурой в ненавистной ими России.
>> >>
>>
>Фейкометчик как всегда…
Ты слишком ласково себя обзываешь, тут другое слово подходит больше…
"Большевикам удалось сравнительно чрезвычайно легко решить задачу завоевания власти как в столице, так и в главных промышленных центрах России. Но в провинции, в отдаленных от центра местах советской власти пришлось выдержать сопротивление, принимавшее военные формы и только теперь, по истечении более чем четырех месяцев со времени октябрьской революции приходящие к концу. В настоящее время задача преодоления и подавления сопротивления в России окончена в своих главных чертах. РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ"
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> С чего ты взял, что коммунисты смогут выполнить свои обещания в условиях демократии и многопартийности, если они не выполнили их при своей монопольной власти? >>>>> Так какому-такому делу коммунистической партии ты хранишь свою верность?
>>>> Тому же, для чего и демократия создана — для улучшения жизни народа. >>> >>> Так коммунисты и демократия несовместимы, в принципе.
>> У них только в многопартийности различия. Цели и пути одинаковые. Улучшение жизни народа через социальные льготы.
>
> > > У коммунистов как раз иные цели: диктатура партии «ума, чести и совести эпохи» и Мировая рЭволюция.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Просто не может не понравится нормальному человеку девиз коммунизма :"от каждого по способности -каждому по потребности"
>>> >>> Девиз = лозунг, не реализуемый практически.
>>Не остановишь ты технический прогресс, неужели не понятно? Уж куда практичнее
> > Ну, и?
Катимся к коммунизму
> А коммунизма тут причем, разве она обеспечивает технический прогресс? — Коммунизма обеспечивает государственное тоталитарное рабство.
А частное производство просто обречено его обеспечивать. Именно капитализм эту систему создал. Коммунисты в производственных отношениях ничего не изменили, так как деньги уходили на милитаризацию в основном. И что за чушь, отказывать в производственном развитии СССР? Там то же потолка не наблюдалось.
>>> А практически коммунистам удалось реализовать лишь тоталитарный коммунизм…, который не коррелировал ни с каким-таким социализмом-коммунизмом, а являлся государственным рабством.
Не понял, а что в твоем представлении социализм-коммунизм, с которым должны коммунисты корректироваться?
>> Не буржуям о рабстве рассуждать. Рабочему то какая разница, кто хозяин?
> > Как показал исторический опыт, разница огромная. > Тоталитарное коммунистическое государство способно довести порабощение в перемешку с ликвидацией до совершенства, в отличии от буржуазно-демократического государства, обеспечивающее правовую защиту всем своим гражданам.
Правовой защиты при социализме на порядок больше, а самые важные пункты вообще из СССР слизаны. Да и появилась эта защита далеко не с рождением капитализма, а в результате борьбы с капитализмом
>> Как не обзывай, ничего в понятиях не меняется > > Естественно, контрреволюция в революцию не превратится.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А практически коммунистам удалось реализовать лишь тоталитарный коммунизм…, который не коррелировал ни с каким-таким социализмом-коммунизмом, а являлся государственным рабством. >>> И ничего иного коммунисты предложить не способны, иначе они уже не будут коммунистами.
>>То есть Ленин, предложивший НЭП уже не коммунист? СЛАВА ЛЕНИНУ!!!
>
> А зачем нужно было уничтожать буржуев, чтобы затем их возрождать? > Это такой коммунистический мозахизм? > И где тот НЭП, неужели победил, как и Горбачевская перестройка?
Я о том, что путей социализма достаточно много. А путей к коммунизму еще больше. У буржуев не последнюю рубаху отнимали, да не многие с этим смирились. Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Это желание солдат в первую очередь. Им по барабану были эти земли. Как можно воевать, если солдаты братанием занимаются и врага за врага не принимают? Ты когда-нибудь такую войну видел? >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Так они братанием сами по себе занимались, или все же в результате большевистской агитации, осуществляемой по плану и на деньги Германии? >>>>> Это такой коммунистический патриотизм?
>>>> Что за чушь. Был выбор между агитации патриотизма и отказом от войны от коммунистов. Солдаты выбрали второе. Им никто не мешал идти в атаку, но не хотелось что-то. >>> >>> Отказ защищать Родину это и есть коммунистический патриотизм?
>>От защиты колоний! Правда это больше забота о народе. Все страны мира через пятьдесят лет этим заниматься стали.
>
> > > "В огороде бузина, в Киеве дядька"
Попробуй утверждать обратное
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Повторю для полных «особо одаренных»: «Не моя вина в твоем не понимании»…
> > Повторяю вопрос, который ты проигнорировал: «Отказ защищать Родину это и есть коммунистический патриотизм?»
Читай выше, подробнее не бывает и родиной там не пахнет, и в окопах сидели не белорусы и украинцы, и нужен для защиты обычный патриотизм, а не какой то выдуманный.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Повторю для полных «особо одаренных»: «Не моя вина в твоем не понимании»…. >>> В том, что у нас начальный капитализм (дикий), а не развитой, естественно, вина большевиков = коммунистов, утопивших в крови Русскую социальную революцию в 1917-м.
>>То есть, ты согласен работать на развитой фамильный бизнес купцов семнадцатого года…
>"Ему про Фому, а он про Ерему"
Я твой ответ понял, а чем мой то вопрос не понравился? Мне же интересно, как тебе такой расклад?
>> Повторю для полных «особо одаренных»: «Не моя вина в твоем не понимании»… > > Перечитай и попробуй все же понять о чем тут речь: «В том, что у нас начальный капитализм (дикий), а не развитой, естественно, вина большевиков = коммунистов, утопивших в крови Русскую социальную революцию в 1917-м
" Да солидарен я с тобой по полной, я и до этого то же самое писал. Заслуга большевиков в существовании современной дикой буржуазии. Без революции у нас бы было все схвачено старыми фамилиями и президент с дворянскими корнями
09:42 02.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вот и спрашивается, а ради какого-такого дела коммунистической партии было разрушено веками и многими поколениями русского народа собранное государство Российское, пролито море человеческой крови? > Это такой коммунистический патриотизм?
Хороший клип, хоть фанаткой БГ никогда не была, но в свое время это был хит так хит. Да ещё так в тему. Доброе утро!
09:46 02.03.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что за чушь. Был выбор между агитации патриотизма и отказом от войны от коммунистов. Солдаты выбрали второе. Им никто не мешал идти в атаку, но не хотелось что-то.
>> Повторяю вопрос, который ты проигнорировал: "Отказ защищать Родину это и есть коммунистический патриотизм?"
>Коммунисты как раз защитили Родину в 1941—1945
А почему в 1917-м коммунисты продали Родину? Не потому ли, что у них нет Родины, а есть лишь интересы? Это у народа был интерес защищать свою Родину, а не у коммунистов. В ВОВ интерес коммунистов был в сохранении и распространении своей тоталитарной власти.
> А откуда коммунисты в 1917 на фронтах 1 мировой? Сколько их было, м?
Сколько бы не было, но ФАКТы остаются ФАКТами.
"…Последнее соображение особенно важно для России, ибо это — самая отсталая страна, в которой социалистическая революция непосредственно невозможна. Именно поэтому русские социал-демократы должны были первыми выступить с теорией и практикой лозунга поражения" (Ленин, «О поражении своего правительства в империалистической войне»)
"превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия»).
>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Братание с врагом, и продажа страны врагу ради большевистской диктатуры — это исторический ФАКТ >>> Историю прогуливал? Братания-т ещё при царе были.
>>
>
>> Так большевики братания и устраивали на деньги Германского Генштаба.
>> И, естественно, большевики еще при царе были, но не у власти. >> Вот ради своей власти они и продали страну.
> > Февральский переворот устроили не большевики
Естественно, большевики революцию не совершали:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
Вот ради своей власти они и продали страну.
11:44 02.03.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Я повторяю, слова с твоей липовой картинки Ленину не принадлежат.
Ещё в 1914 году Ленин провозгласил лозунг «Превратим войну империалистическую в войну гражданскую» (Ленин В.И. Полн. собр. соч., 5 изд., т. 26, C.32)
Эти слова не с картинки, а из его же произведений.
И еще: «Ну, хорошо, — спрашивали Ленина, — а каким же станет в этом непрерывном переустройстве мира окончательное место России?» Об этом — его разговор с уже цитировавшимся Георгием Соломоном:
«- Скажите мне, Владимир Ильич, как старому товарищу, — сказал я, — что тут делается? Неужели это ставка на социализм, на остров „Утопия“, только в колоссальном размере? Я ничего не понимаю…
— Никакого острова „Утопия“ здесь нет, — резко ответил он тоном очень властным. — Дело идет о создании социалистического государства… Отныне Россия будет первым государством с осуществленным в ней социалистическим строем… А… вы пожимаете плечами! Ну, так вот, удивляйтесь еще больше! Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, — это только этап, через который мы проходим к мировой революции…»
Обладание Россией было ничтожной частью того, что ему грезилось. Его представление о счастье было гораздо обширнее…" Полный текст:
> Все 70 лет существования у нас в стране тоталитарного коммун… в сознание граждан с самых ранних детских лет внедрялась под видом патриотизма верность делу коммунистической партии. > > > > > Так разве верность делу коммунистической партии хоть как-то совместима с каким-либо государственным ли, национальным ли патриотизмом? > В коммунистической идеологии и государство должно быть ликвидировано, и интернационализм должен уничтожить нации. > Вот и вопрос, а на каком-таком основании все так называемые коммунисты, любых раскрасок и оттенков, во всяком случае в нашей стране, присвоили себе бренд патриотизма и постоянно его раскручивают? > Государства, основанного на тоталитарном коммуни… давно нет, так патриотизм к какому государству они раскручивают? — К фантазийному несуществующему в реальности. > > >
> > > Коммунистический (антигосударственный) интернациональный (антинациональный) «патриотизм» это НЕЧТО клиническое…, типа скрещенного ужа с ежом.
>>> >>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Братание с врагом, и продажа страны врагу ради большевистской диктатуры — это исторический ФАКТ >>>> Историю прогуливал? Братания-т ещё при царе были. >>>
>>
>>> Так большевики братания и устраивали на деньги Германского Генштаба.
>>> И, естественно, большевики еще при царе были, но не у власти. >>> Вот ради своей власти они и продали страну.
>>
>> Февральский переворот устроили не большевики
> > Естественно, большевики революцию не совершали: > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
>
А кто же устроил револючию в момент «почти плбеды» в мировой войне?
> Вот ради своей власти они и продали страну.
Страну продал царь за свои интересы ввязавшись в чужую войну. Потом царя продала его же аристократия. При чем здесь большевики, вытавщившие страну из нищеты и войны и Давшие пендаля интервентам?
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я повторяю, слова с твоей липовой картинки Ленину не принадлежат.
>Ещё в 1914 году Ленин провозгласил лозунг «Превратим войну империалистическую в войну гражданскую» (Ленин В.И. Полн. собр. соч., 5 изд., т. 26, C.32) > > Эти слова не с картинки, а из его же произведений. > > И еще: > "Ну, хорошо, — спрашивали Ленина, — а каким же станет в этом непрерывном переустройстве мира окончательное место России?" Об этом — его разговор с уже цитировавшимся Георгием Соломоном: > " — Скажите мне, Владимир Ильич, как старому товарищу, — сказал я, — что тут делается? Неужели это ставка на социализм, на остров «Утопия», только в колоссальном размере? Я ничего не понимаю… > > — Никакого острова «Утопия» здесь нет, — резко ответил он тоном очень властным. — Дело идет о создании социалистического государства… Отныне Россия будет первым государством с осуществленным в ней социалистическим строем… А… вы пожимаете плечами! Ну, так вот, удивляйтесь еще больше! Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, — это только этап, через который мы проходим к мировой революции…"
> > Обладание Россией было ничтожной частью того, что ему грезилось. Его представление о счастье было гораздо обширнее…" > Полный текст:
Опять ты со своими кусками цитат и врунами-мемуаристами. Перу этого же невозвращенца принадлежат якобы сказанные Лениным слова с картинки совкабу. Вы оба обычные лгуны и примеры с тех же берете. Позорища.
16:46 02.03.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Опять ты со своими кусками цитат и врунами-мемуаристами. Перу этого же невозвращенца принадлежат якобы сказанные Лениным слова с картинки совкабу.
Ясен пень, если не в пользу коммуняк — вранье! Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Вы оба обычные лгуны и примеры с тех же берете. Позорища. >
Я бы удивилась, скажи ты что-нибудь другое. В скобочках информацию не осилил? Это цитата самого Ленина, а не «вруна-мемуариста». А «Российская газета», кстати, серьезное издание, где публикуются все официальные документы, после чего вступают в силу. И статья, если до конца прочитал, ставит целью обсудить объективно твоего кумира. Но, раз уж он это ляпнул — значит, ляпнул.
Что, впрочем (отношение к России) блестяще подтвердил делом…
>> Я повторяю, слова с твоей липовой картинки Ленину не принадлежат.
>Ещё в 1914 году Ленин провозгласил лозунг «Превратим войну империалистическую в войну гражданскую» (Ленин В.И. Полн. собр. соч., 5 изд., т. 26, C.32) > > Эти слова не с картинки, а из его же произведений. > > И еще: > "Ну, хорошо, — спрашивали Ленина, — а каким же станет в этом непрерывном переустройстве мира окончательное место России?" Об этом — его разговор с уже цитировавшимся Георгием Соломоном: > " — Скажите мне, Владимир Ильич, как старому товарищу, — сказал я, — что тут делается? Неужели это ставка на социализм, на остров «Утопия», только в колоссальном размере? Я ничего не понимаю… > > — Никакого острова «Утопия» здесь нет, — резко ответил он тоном очень властным. — Дело идет о создании социалистического государства… Отныне Россия будет первым государством с осуществленным в ней социалистическим строем… А… вы пожимаете плечами! Ну, так вот, удивляйтесь еще больше! Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, — это только этап, через который мы проходим к мировой революции…"
> > Обладание Россией было ничтожной частью того, что ему грезилось. Его представление о счастье было гораздо обширнее…" > Полный текст:
Замечательная цитата радикального революционера большевика. Припомнить уместно цитаты русского марксиста Плеханова о преждевременности пролетарской революции. Сопоставить, сравнить с известной исторической практикой и сделать правильный вывод, с поправкой на то, что большевики, как политическая сила, появились на российском политическом олимпе только летом 1917 года, когда и монархии и империи уже не было, а власть валялась и брать ее никто не хотел, боясь ответственности за последствия. Мораль. Не бойся коммунистов и не пугай ими. Опасайся радикалов с коммунистической риторикой.
19:20 02.03.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так какому-такому делу коммунистической партии ты хранишь свою верность?
>>> Тому же, для чего и демократия создана — для улучшения жизни народа.
>>Так коммунисты и демократия несовместимы, в принципе.
>>> У них только в многопартийности различия. Цели и пути одинаковые. Улучшение жизни народа через социальные льготы.
>> У коммунистов как раз иные цели: диктатура партии «ума, чести и совести эпохи» и Мировая рЭволюция.
>Ты путаешь методы и цели
Если ты не знаешь, что такое марксизм-ленинизм, и какова практика его реализации, то совсем не значит что я что-то путаю.
