> В коммунистической идеологии и государство должно быть ликвидировано
С какого будуна Вы взяли эту чушь?
«„Пролетариату необходима государственная власть, централизованная организация силы, организация насилия и для подавления сопротивления эксплуататоров и для руководства громадной массой населения, крестьянством, мелкой буржуазией, полупролетариями в деле „налаживания“ социалистического хозяйства.“ Ленин, Государство и революция с. 26 »
14:20 24.02.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> тебе осталось понять, что коммунисты были против идеи. > Я об идее разговор веду.
я тоже об идее. и именно коммунисты были против идеи. попробуй понять. построенное ими тоталитарное государство это путь противоположный марксизму.
14:24 24.02.2018
Демагогия все это. Какая разница какую идею брать за основу? Важны методы внедрения в голову…. Есть демократические, а есть изуверские.
Сейчас в России по факту Совок. далее будет Застой… Далее будет развал по аналогу СССР… От нас отпадет еще несколько республик… Далее будет 90-е и передел… далее придет Путин № 2… И так по кругу, пока мы не скопируем Западную модель противовесов и компромиссов между Властью и Народом.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> тебе осталось понять, что коммунисты были против идеи. >> Я об идее разговор веду.
> > я тоже об идее.
> и именно коммунисты были против идеи. > попробуй понять. > построенное ими тоталитарное государство это путь противоположный марксизму.
Ты о коммунистах. Мне же важнее понять чем плоха идея. Вот возьмем обычных воинов белой и красной армии. Красные воевали что бы жить лучше. Белые, что бы жить лучше других или иметь такую возможность. Кто достоин большего уважения?
14:39 24.02.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Красные воевали что бы жить лучше. Белые, что бы жить лучше других или иметь такую возможность. Кто достоин большего уважения?
ты еще не знаешь, что коммунисты тебя обманывали. не воевали белые, чтобы жить лучше других.
Приказ генерала Врангеля N 3226 от 20 мая 1920 года …. Народу — земля и волю в устроении государства! Земле — Волею народа поставленный Хозяин! Да благославит нас Бог! Генерал Врангель.
Деникин
"Пойдем мы туда не для того, чтобы вернуться к старым порядкам, не для защиты сословных и классовых интересов, а чтобы создать новую, светлую жизнь всем: и правым, и левым, и казаку, и крестьянину, и рабочему."
14:41 24.02.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> всё ещё верят этим предателям-коммунистам.
Особенно это предательство стало очевидным в время Отечественной войны. Особо о следует отметить таких патриов, как начальник Главного управления казачьих войск (ГУКВ) Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Германии генерал-майор СС Краснов, генерал-майоры СС Шкуро, Панвиц, Зоборовский и прочие прихвостни.
> Кагами (ogneslav) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конкретные документы были? Реквизиты не подскажете? >>
> Декрет Владимирского совдепа «О раскрепощении женщин» от 1 января 1918 г. > > 1. С 1 марта 1918 года в городе Владимире отменяется частное право на владение женщинами (брак отменен, как предрассудок старого капиталистического строя). Все женщины объявляются независимыми и свободными. Каждой девушке, не достигшей 18 лет, гарантируется полная неприкосновенность ее личности. «Комитет бдительности» и «Бюро свободной любви». > 2. Каждый, кто оскорбит девушку бранным словом или попытается ее изнасиловать, будет осужден ревтрибуналом по всей строгости революционного времени. > 3. Каждый изнасиловавший девушку, не достигшую 18 лет, будет рассматриваться как государственный преступник и будет осужден ревтрибуналом по всей строгости революционного времени. > 4. Всякая девица, достигшая 18-летнего возраста, объявляется собственностью республики. Она обязана быть зарегистрирована в «Бюро свободной любви» при «Комитете бдительности» и иметь право выбирать себе среди мужчин от 19 лет до 50 временного сожителя-товарища. > Примечание. Согласия мужчины при этом не требуется. Мужчина, на которого пал выбор, не имеет права заявлять протест. Точно так же это право предоставляется и мужчинам при выборе среди девиц, достигших 18-летнего возраста. > 5. Право выбора временного сожителя предоставляется один раз в месяц. «Бюро свободной любви» при этом пользуется автономией. > 6. Все дети, рожденные от этих союзов, объявляются собственностью республики и передаются роженицами (матерями) в советские ясли, а по достижении 5 лет в детские «дома-коммуны». Во всех этих заведениях все дети содержатся и воспитываются за общественный счет. > Примечание. Таким образом, все дети, освобожденные от предрассудков семьи, получают хорошее образование и воспитание. Из них вырастет новое здоровое поколение борцов за «мировую революцию». > Далее приводится пример Саратовского декрета который имеет некоторые разночтения с Владимирским, но, в общем, аналогичен ему. > > > Декрет Саратовского губернского совета народных комиссаров > об отмене частного владения женщинами > > Законный брак, имеющий место до последнего времени, несомненно является продуктом того социального неравенства, которое должно быть с корнем вырвано в Советской республике. До сих пор законные браки служили серьезным оружием в руках буржуазии в борьбе с пролетариатом, благодаря только им все лучшие экземпляры прекрасного пола были собственностью буржуев, империалистов, и такою собственностью не могло не быть нарушено правильное продолжение человеческого рода. Поэтому Саратовский губернский совет народных комиссаров, с одобрения Исполнительного комитета Губернского совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, постановил (проект разработан инициативной груиппой ис Клуба Анархистов — членов Совета): > > > 1. С 1-го мая 1918 г. отменяется частное владение женщинами, достигшими возраста от 17 до 32 лет. > > > Примечание: возраст женщины определяется по метрическим выписям, паспортам, по наружному виду и свидетельскими показаниями. > > > 2. Все женщины, согласно этому декрету, изымаются от частного владения и объявляются достоянием (собственностью) народа. > > > 3. Действие этого декрета не распространяется на женщин, имеющих более 5-ти человек детей. > > > 4. За бывшими мужьями и владельцами сохраняется право внеочередного пользования своей женой. > > > Примечание: в случае противодействия бывшего мужа он лишается права на пользование женщиной. > > > 5. Распределение заведомо отчужденными женщинами по постановлению вышеозначенной организации переходит к Саратовскому клубу анархистов в течение 3 дней со дня опубликования настоящего декрета. Все женщины, передаваемые сим в пользование народа, обязаны явиться по означенному адресу и дать требуемые от них сведения. > > > 6. Впредь до образования квартирных комитетов для контроля по проведению в жизнь настоящего декрета таковой возлагается на самих граждан. > > > Примечание: каждый гражданин, заметивший женщину, не подчиняющуюся настоящему постановлению, обязан сообщить об этом клубу анархистов, назвать имя, отчество и фамилию, а также адрес саботажницы. > > > 7. Все мужчины имеют право не чаще трех раз в неделю, в течение трех часов пользоваться одной женщиной, при соблюдении следующих условий, указанных ниже. > > > 8. Каждый мужчина, желающий пользоваться экземпляром народного достояния, должен представить свидетельство от фабрично-заводского комитета, профессионального союза или Совета Р. Кр. и С. Д. о принадлежности к трудовой семье. > > > 9. Каждый трудовой член обязан от своего заработка отчислять 9% в фонд «Народного поколения». > > > Примечание: отчисление это производится фабрично-заводскими комитетами Народной власти, которые все отчисления обязаны при именных списках сдавать в Гос. банк, Казначейство и т. п. учреждения для записи в фонд «Народного поколения». > > > 10. Не принадлежащие к трудовой семье граждане мужчины, чтобы иметь право пользования наравне с пролетариатом народным достоянием, обязаны ежемесячно вносить 100 руб. в фонд «Народного поколения». > > > 11. Местное отделение Гос. банка, а также сберегательные кассы обязаны открыть прием взносов в фонд «Народного поколения». > > > 12. Все женщины, настоящим декретом объявленные народным достоянием, получают из фонда «Народного поколения» воспомоществование в размере 232 (двухсот тридцати двух рублей) в месяц. > > > 13. Все забеременевшие женщины освобождаются от своих прямых обязанностей перед родами на три-четыре месяца; после родов -- на один месяц. > > > 14. Рожденные младенцы, имеющие 1 месяц от рождения, отправляются в приют «Народные ясли», где они воспитываются и получают образование до 17 лет за счет «Народного поколения». > > > 15. Все граждане, мужчины и женщины, обязаны следить за своим здоровьем и еженедельно сдавать на исследование как мочу, так и кровь. > > > Примечание: последние принимаются ежедневно в лабораторию «Народного поколения». > > > 16. Виновные в распространении венерических болезней будут привлекаться к строжайшей ответственности и наказанию. > > > 17. Женщины, потерявшие здоровье, могут ходатайствовать перед «Народным поколением» о выдаче им пособия и пенсии. > > > 18. Выработка временных технических мероприятий и проведение в жизнь декрета до организации совета «Народного поколения» возлагается на клуб анархистов. > > > 19. Все отклоняющиеся от проведения в жизнь настоящего декрета объявляются саботажниками -- врагами народного достояния и контранархистами и предаются строжайшей ответственности. > > > С подлинным верно: Секретарь Саратовского клуба анархистов (подпись) 1918 года, февраля 28 дня, гор.Саратов.
> > >
История одной мистификации.
14:45 24.02.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Кагами (ogneslav) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конкретные документы были? Реквизиты не подскажете? >>
> Декрет Владимирского сов
Ну, одно ясно: на централизованном уровне это не принималось. На местах возможно. Не исключено, что если принималось, то «творцы» были наказаны. И ещё у меня есть ряд вопросов.
Полномочны ли были местные советы принимать декреты?
Один вообще издали анархисты. С чего ради этокоммунисты?
К сожалению, не нашёл в гугле выхода на архив, в котором бы хранился документ с архивом, номером описи, архивного дела, страницы. Даже по временам Сталина есть архивы в ФСБ. Сканы/фото документов без оттисков, номеров, которые обычно являются обязательным атрибутом документов. Может, их вчера напечатали.
По поводу централизованного уровня исключено судя по этим листовкам. На местных возможно, но по реальной юр силе большой вопрос. Не исключено, что белая, нацисткая, бандеровская или иная пропаганда.
П. С. Текст этих «декретов» рекомендую удалить. У меня есть смутное сомнение о соответствии их 114-ФЗ. Женщин то у нас защищает УК РФ.
14:45 24.02.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Красные воевали что бы жить лучше. Белые, что бы жить лучше других или иметь такую возможность. Кто достоин большего уважения?
> > ты еще не знаешь, что коммунисты тебя обманывали.
Когда был переворот в девяностых, мы то же не знали, что нас обманывают. Думали, что все на Западе живут как на картинках Вот и поделили, кому густо, кому пусто. А ведь думали все хозяевами будем своей доли.
> не воевали белые, чтобы жить лучше других. > > Приказ генерала Врангеля N 3226 от 20 мая 1920 года > …. > Народу — земля и волю в устроении государства!
> Земле — Волею народа поставленный Хозяин! > Да благославит нас Бог! > Генерал Врангель.
Утопия. Та же гражданская ему в печень. Кто же ему землю без боя отдаст?. Красные уже за такую же идею по нему стреляли. Так что опоздал он!
14:50 24.02.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Утопия. Та же гражданская ему в печень. Кто же ему землю без боя отдаст?. Красные уже за такую же идею по нему стреляли. Так что опоздал он!
погоди. утопия или не утопия это следующий вопрос. увидел, что коммунисты обманывали?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Красные воевали что бы жить лучше. Белые, что бы жить лучше других или иметь такую возможность. Кто достоин большего уважения?
> > ты еще не знаешь, что коммунисты тебя обманывали. > не воевали белые, чтобы жить лучше других. > > Приказ генерала Врангеля N 3226 от 20 мая 1920 года > …. > Народу — земля и волю в устроении государства!
> Земле — Волею народа поставленный Хозяин! > Да благославит нас Бог! > Генерал Врангель.
Врангель обещал землю крестьянам в аренду, сроком на 25 лет, после которых долг должен быть погашен. Как понимаешь, не сработала такая замануха.
> Деникин > «Пойдем мы туда не для того, чтобы вернуться к старым порядкам, не для защиты сословных и классовых интересов, а чтобы создать новую, светлую жизнь всем: и правым, и левым, и казаку, и крестьянину, и рабочему.»
За войском Деникина шли обозы с помещиками, которые надеялись забрать обратно у крестьян землю, розданную большевиками. Ты ж понимаешь, что у Денинкина при таком раскладе не было никаких шансов на народную поддержку.
> Все 70 лет существования у нас в стране тоталитарного коммунизма… в сознание граждан с самых ранних детских лет внедрялась под видом патриотизма верность делу коммунистической партии. > > > > Так разве верность делу коммунистической партии хоть как-то совместима с каким-либо государственным ли, национальным ли патриотизмом? > В коммунистической идеологии и государство должно быть ликвидировано, и интернационализм должен уничтожить нации. > Вот и вопрос, а на каком-таком основании все так называемые коммунисты, любых раскрасок и оттенков, во всяком случае в нашей стране, присвоили себе бренд патриотизма и постоянно его раскручивают? > Государства, основанного на тоталитарном коммунизме… давно нет, так патриотизм к какому государству они раскручивают? — К фантазийному несуществующему в реальности. > > >
> > > Коммунистический (антигосударственный) интернациональный (антинациональный) «патриотизм» это НЕЧТО клиническое, типа скрещенного ужа с ежом.
автор патриот?
15:00 24.02.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> За войском Деникина шли обозы с помещиками
ты не туда смотришь. большевики в это время делили реквизированную в городах жилплощадь. Ленину досталась усадьба Горки.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Утопия. Та же гражданская ему в печень. Кто же ему землю без боя отдаст?. Красные уже за такую же идею по нему стреляли. Так что опоздал он!
>
> погоди. > утопия или не утопия это следующий вопрос. > увидел, что коммунисты обманывали?
Ты опять о коммунистах? Я видел конечный итог и он меня устраивал. Но я против кровавого повторения и мне очень жаль что жертвы были напрасны. Один черт нас обманули и опять же не без страдания народа. Разобрали заводы на металлолом за жалкие сотни тысяч зеленых, обесценили труд и рванули в миллионеры Вот к чему привел отказ от уравниловки. Так что коммунистов, или кто там правил я осуждать всегда готов. Но я так и не услышал возражения против идеи. На мой взгляд получать по потребностям даже олигархи стремятся, и для них это не утопия.
15:07 24.02.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> Сразу же возникает вопрос к нашим коммунистам-ради чего было столько жертв, если вы не добились своего «светлого коммунистического будущего»? Утопия то утонула. И получилось, что все эти жертвы были абсолютно впустую и коммунизм России был абсолютно не нужен. Только воспитали бедных людей, которые всё ещё верят этим предателям-коммунистам.
«Накручивать» умные мысли можно по-всякому. Можно проклинать коммунистов, совершив переворот и не дав возможность провести реформы и продолжить строительство социализма. Страна была бы уже в другом измерении.
Можно также спросить, а зачем нам были не малые жертвы 90-х, чтобы сейчас иметь 20 млн. чел за чертой бедности и столько же на грани бедности. Им совсем не в радость, что некоторые наши граждане купаются в роскоши, наживаясь на ТРУДЕ тех самых бедных.
И чем мы гордимся, что строим антигуманное, порочное общество, основанное на эксплуатации человека и глубоко разделённое по имущественному признаку.
Сделав огромный шаг назад, в общество капиталистических хищников, мы с гордостью кричим:"Россия, вперёд!" с долларами в глазах. Наживайся, кто как может, и «погнали» на всеми проклинаемый Запад.
