>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Коммунистический (антигосударственный) интернациональный (антинациональный) «патриотизм» это НЕЧТО клиническое, типа скрещенного ужа с ежом. >>>
>>> На мой взгляд по сути есть только патриотизм и средяковщина. А уж какой это патриотизм, коммунистический или некоммунистический, это уже детали, которые не имеют особого значения. quoted3
>>
>> В данном случае эти детали определяющие. >> Так какой-такой патриотизм у космополитов? quoted2
> > Опять воюете с ветряными мельницами и призраками прошлого? quoted1
Ты разве уже прошлое? — Не похож ты на призрака.
> Того коммунистического патриотизма, о котором вы пишите, давно нет. quoted1
Так что же тогда коммунисты о своем патриотизме толкут, если его, как ты утверждаешь, давно нет?
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали, большевик Совок забанил Дружище, который попросил меня передать вам это: > "А население и количество городов и предприятий росло. И это в условиях интервенции со стороны двух десятков государств." quoted1
>
Ты как всегда все напутал, большевик бы его расстрелял. Я всего лишь взял тайм-аут, не успеваю отвечать на его словесную диарею.
Рост городов и предприятий возможен лишь при тоталитаризме, да? А вот соседняя Финляндия прогресс осуществила без массовых кровопусканий народу.
И их прогресс совсем не утонул, как почил коммунистический…
1. Европа Норвегия 2. Европа Швейцария ……. 8. Европа Финляндия ……. 11. Америка США … 14. Европа Германия … 16. Европа Великобритания … 20. Европа Франция … 34. Европа Польша ……. 41. Европа Венгрия ……. 49. Европа Болгария ……. 61. Европа, Азия Россия 62. Азия Вьетнам ……
>>> …большевики, как политическая сила, появились на российском политическом олимпе только летом 1917 года, когда и монархии и империи уже не было, а власть валялась и брать ее никто не хотел…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>Понимаешь, Совок, кроме твоего бреда существует историческая правда, а она именно в этом. Источником социальных революций являются не дяди с бородками в кепках, а нетерпимые условия жизни народа, социальная несправедливость, борзота бюрократии и ещё много чего… quoted1
Не много чего, а вполне конкретно развитые производительные силы до уровня качественного скачка в следующую ОЭФ. Для перехода к капитализму Россия созрела. А остальная твоя болтология никак не связана с революцией. Народные бунты революциями не являются. А большевистская контрреволюция тем более. Никаких-таких развитых производительных сил для перехода в коммунистическую ОЭФ нет и ныне, не говоря уже о той эпохе. И, более того, возможность самого существования каких-либо коммунистических общественных отношений никем ни "теоретически", ни практически не доказана, в отличии от буржуазных.
Практический опыт доказал следующее:
Именно семья, как ячейка буржуазного общества, не позволит развиться каким бы то ни было коммунистическим отношениям. С фатальной неизбежностью, какие бы попытки не принимались для организации коммунистического общества, буржуазные ячейки общества - СЕМЬЯ, будут реставрировать буржуазные отношения.
> Фашизм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали Этатизм, как основу государства? — Да, безусловно! quoted1
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> …большевики, как политическая сила, появились на российском политическом олимпе только летом 1917 года, когда и монархии и империи уже не было, а власть валялась и брать ее никто не хотел… >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Врать тебя коммунистическая партия научила, да? >>> quoted3
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> …большевики, как политическая сила, появились на российском политическом олимпе только летом 1917 года, когда и монархии и империи уже не было, а власть валялась и брать ее никто не хотел… >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Врать тебя коммунистическая партия научила, да?
>>> >>> Власть настолько валялась, чтобы ее захватить пришлось организовать кровопролитную Гражданскую войну, принесшую 13 миллионные потери. quoted3
>>Совок, врешь ты. И много. Ну и что, что Ленин призвал превратить войну империалистическую в гражданскую? А кто это читал тогда? quoted2
> > Так только призвал, или все же сделал? quoted1
Чудик, я же ранее предлагал тебе изучить матчасть в части офицерского алексеевского заговора против Временного правительства. Гражданская война -это продолжение Корниловского мятежа. Было бы учредительное собрание и власть либералов, анархистов, эсеров, изнасилованное ими после февраля 1917 года русское офицерство неизбежно продолжило бы войну, как месть за это изнасилование.
>> Кого в России это интересовало? > > Так разве не было кровопролитной Гражданской войны и 13 миллионных потерь? quoted1
Чудик, цитируемые тобой призывы Ленина не связаны с офицерским заговором и стремлением установить военную диктатуру в стране вместо либеральной власти ее развалившей.
>> Большевистские, как и твои, лозунги не способны изменить естественный ход событий. > > Большевистские изменили. quoted1
После того, как большая часть населения и офицерства увидели в большевиках силу и желание сохранить Россию, что и обусловило победу советской власти. Но случилось это после октября, а война началась гражданская раньше.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ. quoted2
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> …большевики, как политическая сила, появились на российском политическом олимпе только летом 1917 года, когда и монархии и империи уже не было, а власть валялась и брать ее никто не хотел… > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Врать тебя коммунистическая партия научила, да? >> Власть настолько валялась, чтобы ее захватить пришлось организовать кровопролитную Гражданскую войну, принесшую 13 миллионные потери. quoted2
>…войну мировую империя проиграла до большевиков. quoted1
Вот это и есть коммунистическая лживая пропаганда.
А по факту, именно большевики продали страну ради установления своей диктатуры:
Государственная измена Ленина, совершенная им в самый разгар войны, исторически бесспорный и несомненный факт. Конечно, Ленин не был вульгарным, в обычном смысле слова, агентом Германии. «Буржуазное» отечество он не считал своим отечеством и никаких по отношению к нему обязательств в себе не чувствовал. Измышленная же им теория пораженчества вообще и поражение царской монархии «в первую очередь» психологически вполне подготовила его к осуществлению его теорий путями, которые на обычном языке «буржуазной» государственности именуются предательством и изменой. Нужно сказать, что самая чудовищность преступления Ленина сделала его настолько невероятным в сознании обыкновенного честного человека, что до сих пор еще огромное большинство людей не может поверить в факт. А между тем он подтвержден сейчас уже и совершенно определенными признаниями в воспоминаниях Гинденбурга, Людендорфа и генерала Гофмана, ближайшего руководителя всех немецких операций на русском фронте, и разоблачением Эдуарда Бернштейна. Я не буду здесь приводить всех соответствующих выдержек из опубликованных работ упомянутых только что трех немецких генералов. Достаточно следующих немногих слов генерала Людендорфа: «Наше правительство, послав Ленина в Россию, взяло на себя огромную ответственность. Это путешествие оправдывалось с военной точки зрения: нужно было, чтобы Россия пала». Мне лично не нужно было ждать поздних, после войны, германских полупризнаний. Измену Российскому государству Ленина и его сотрудников ближайших мы, Временное правительство, установили летом 1917 года самостоятельно.
> Умные люди в отличие от дураков знают, что развал армии начался с декрета питерского совета, в котором большевиков не было, с действий Временного правительства… quoted1
Вот и опять ты по-коммунистически толчешь лживую пропаганду.
А причем здесь Временное правительство? Советы издали свой «Приказ № 1» когда не существовало ни Временного правительства, ни какой иной власти, кроме этих самых Советов, самоорганизовавшихся в стихии солдатского бунта Петроградского гарнизона.
Большевикам никто не мешал присоединиться к другим политическим силам России, чтобы солдатский бунт направить в русло революционного строительства нового социального государства. Более того, их приглашали к участию в этом поистине революционном процессе. Однако, они выбрали совсем иное:
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: «Не пассивность должны проповедовать мы, не простое „ожидание“ того, когда „перейдет“ войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц». В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917−1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16−17 декабря 1917 и более 800 23−24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и ….
Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунистический (антигосударственный) интернациональный (антинациональный) «патриотизм» это НЕЧТО клиническое, типа скрещенного ужа с ежом. quoted2
>Коммунистичекий патриотизм это сказки от коммуняк .))) quoted1
Если бы всего лишь сказки… Фактически это клиническая практика скрещения ужа с ежом:
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты не знаешь, что такое марксизм-ленинизм, и какова практика его реализации, то совсем не значит что я что-то путаю.
>>> Я сейчас не о практике говорю. Речь идет о целях. Ты их назвал утопией. quoted3
>> Их утопичность доказана историческим опытом. quoted2
>Если ты молотком по пальцу попадешь, то и гвоздь забивать не будешь? Возможно, но не для каждого! quoted1
Да, да… Сколько еще миллионов людей готовы положить коммунисты ради своей шизы?
> Что касается коммунизма, то о какой его практике можно говорить, если технический процесс еще не развит? Мы же не о социализме рассуждаем. Что ты все понятия путаешь quoted1
Совок, ты сказки детям рассказывай. Взрослые люди знают о том, что офицеров мочили в основном меньшевики, анархисты, эсеры, выпущенные февралем на свободу с помощью приказа N 1
Прика́з № 1 — документ (приказ), изданный объединённым Петроградским советом рабочих и солдатских депутатов (Петросовет) 1 (14) марта 1917, во время Февральской революции, по гарнизону Петроградского округа.
Активное участие в выработке и редактировании текста приказа приняли такие известные «оборонцы», как меньшевик Семён Кливанский и внефракционный социал-демократ, секретарь исполкома Петросовета Н. Д. Соколов (на февраль 1917 — присяжный поверенный, социал-демократ, друг Керенского и Чхеидзе)[1][2].
Зря ты большевикам вменяешь то, к чему они не причастны. Это называется клевета обыкновенная. И опасна она тем, что замалчивает и маскирует опасность радикальных буржуазных либералов, в интересах которых ты здесь перья тупишь.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Коммунистический (антигосударственный) интернациональный (антинациональный) «патриотизм» это НЕЧТО клиническое, типа скрещенного ужа с ежом. quoted3
>>Коммунистичекий патриотизм это сказки от коммуняк .))) quoted2
> > Если бы всего лишь сказки… > Фактически это клиническая… практика скрещения ужа с ежом: quoted1
Да нет уважаемый это именно сказки коммуняк Обосную коммуняки это радикалы и не могут претендовать на патриотов вот ивыдумали своё определение патриоту подменой понятий В СССР было почти 300 млн из них лишь 15 млн коммуняк… вот именно чтоб записать эти 15 млн и придумали сазку о патриотизме
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> "А население и количество городов и предприятий росло. И это в условиях интервенции со стороны двух десятков государств." > quoted1
Да, росло. Вплоть до 80-х семьи вообще были многодетными. Если сегодня есть ряд способов регулировать рождаемость, то тогда ничего подобного не было. Равно как и источников информации. Количество городов росло за счет освоения новых территорий, связанных с добычей тех же полезных ископаемых (Магнитка — Магнитогорск, например). Но ведь всего этого можно было достичь и без: — Гражданской войны; — Продразверстки и крестьянских восстаний; — Так называемая интервенция и была реакцией на власть большевиков, которую нигде не приняли благосклонно, так как в ее идеологии изначально лежала угроза нормальному существованию.
А вообще, проситель передачи сего сообщения выразился очень размыто. За какой срок, например, всё это было, не указано.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунистический (антигосударственный) интернациональный (антинациональный) «патриотизм» это НЕЧТО клиническое, типа скрещенного ужа с ежом. quoted2
>Коммунистичекий патриотизм это сказки от коммуняк .))) quoted1
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Коммунистический (антигосударственный) интернациональный (антинациональный) «патриотизм» это НЕЧТО клиническое, типа скрещенного ужа с ежом. quoted3
>>Коммунистичекий патриотизм это сказки от коммуняк .))) quoted2
> Припомнить уместно цитаты русского марксиста Плеханова о преждевременности пролетарской революции. Сопоставить, сравнить с известной исторической практикой и сделать правильный вывод, с поправкой на то, что большевики, как политическая сила, появились на российском политическом олимпе только летом 1917 года, когда и монархии и империи уже не было, а власть валялась и брать ее никто не хотел, боясь ответственности за последствия. > Мораль. Не бойся коммунистов и не пугай ими. Опасайся радикалов с коммунистической риторикой. > quoted1
Так коммунисты (на тот момент большевики) и были самыми что ни на есть радикалами. Что касается избитого «власть валялась, никто не хотел поднять», то были назначены законные выборы. Проблема была в том, что у большевиков выиграть их шансов не было, а диктатуры хотелось. Поэтому они провели незаконный захват власти, а в январе разогнали Учредительное собрание, сопроводив это расстрелом демонстрации в его поддержку. По сути, то же кровавое воскресенье, только факт не так широко известный.
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Коммунистический (антигосударственный) интернациональный (антинациональный) «патриотизм» это НЕЧТО клиническое, типа скрещенного ужа с ежом.
>>> Коммунистичекий патриотизм это сказки от коммуняк .))) quoted3
>>
>> Если бы всего лишь сказки… >> Фактически это клиническая… практика скрещения ужа с ежом: quoted2
>Да нет уважаемый это именно сказки коммуняк > Обосную коммуняки это радикалы и не могут претендовать на патриотов вот ивыдумали своё определение патриоту подменой понятий quoted1
Так я о том же. Только это совсем не сказки, а концлагери для «великороссов»…
Впервые вошёл в употребление в начале XX века, в либеральной и революционной среде; скажем, З. Н. Гиппиус в Первую мировую яростно протестовала против «русского шовинизма», например, против переименования Петербурга в Петроград. С приходом большевиков к власти термин вошёл в обиход и стал одним из самых негативно окрашенных идеологических клише; великодержавный шовинизм был противопоставлен интернационализму. Ленин, критикуя сталинский план автономизации, писал о будущем центральном правительстве СССР, в котором «ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в море великорусской шовинистической швали». Ленин провозгласил лозунг: «Великодержавному шовинизму — бой!». Зиновьев призывал «подсекать головку нашего русского шовинизма», «каленым железом прижечь всюду, где есть хотя бы намек на великодержавный шовинизм…». Бухарин разъяснял соотечественникам: «Мы, в качестве бывшей великодержавной нации должны поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям» и требовал поставить русских «в положение более низкое по сравнению с другими». Нарком земледелия Яковлев сетовал, что «через аппарат проникает подлый великодержавный русский шовинизм». Во всех речах Сталина по национальному вопросу на съездах партии с X по XVI он объявлялся главной опасностью для государства. Сталин провозгласил: «Решительная борьба с пережитками великорусского шовинизма является первой очередной задачей нашей партии».