> > Это что Ельцин был коммунистический патриот? Шушкевич? Кравчук? Горбачёв? Яковлев? Где вы увидели коммунистических патриотов? И между прочим все они были заядлыми антисталинистами! > Слон quoted1
Ку-Ку!!!
Ты, вообще-то, понимаешь ли хоть что-то, о чем пытаешься рассуждать?
Никто из тех пусть и перекрасившихся коммунистов не причастен к развалу государства. Они сделали лишь то, что смогли сделать, чтобы не было еще хуже. СССР не был единым государством, это фарш, как результат большевистской мясорубки. Склеить из него целый кусок не получится сейчас, не получилось бы и тогда.
Единое государство — Россию, собранную веками и многими поколениями, в основном русского народа, разрушили большевики в 1917-м году.
>> >> Это что Ельцин был коммунистический патриот? Шушкевич? Кравчук? Горбачёв? Яковлев? Где вы увидели коммунистических патриотов? И между прочим все они были заядлыми антисталинистами! >> Слон quoted2
> > Ку-Ку!!! > > Ты, вообще-то, понимаешь ли хоть что-то, о чем пытаешься рассуждать? > > Никто из тех пусть и перекрасившихся коммунистов не причастен к развалу государства. Они сделали лишь то, что смогли сделать, чтобы не было еще хуже. > СССР не был единым государством, это фарш, как результат большевистской мясорубки. Склеить из него целый кусок не получится сейчас, не получилось бы и тогда. >
> Единое государство — Россию, собранную веками и многими поколениями, в основном русского народа, разрушили большевики в 1917-м году. > > Причина развала СССР национальная полити… quoted1
Чушь! И логика у вас хромает. Фарш на составные части не разделить! СССР выдержал и коллективизацию, и репрессии 30-х, и тяжелейшую войну, и послевоенный голод, и ничего, не развалился! Вина за развал СССР лежит не на коммунистах, а на антисталинистах, какой бы политической ориентации они не придерживались! Антисталинист Хрущёв едва не развалил СССР в 1956 году. Антисталинисты Горбачёв, Ельцин и компания закончили начатое Хрущёвым. Слон
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «У пролетариев нет Отечества» — это коммунистический лозунг. При чём здесь патриотизм? quoted2
> > > > Они подменили патриотизм верностью делу коммунистической партии.
> А вот какое сейчас это дело, которому они до сих пор верны, даже несмотря на уже утонувшую повсеместно утопию? > Молчат, как партизаны. > Или переводят разговор на отвлеченные темы. quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Открою секрет -Человек не может прожить без работы ему кушать надо. quoted1
Причём тут это? Я, разве, что-нибудь говорил про это?
> Так что советовать работать, это все равно, что посоветовать тебе дышать. quoted1
Я советую лучше работать, а не филонить. И именно тогда у человека будут деньги.
> И кто тебе такую чушь внушил, что все могут стать предпринимателями? quoted1
У тебя плохо с восприятием. Я тебе говорил совсем про другое, но ты не хочешь меня слышать.
> Я согласен, что не все хотят, типа меня. Но львиная часть населения спит и видит свой свечной заводик. > Так что все у кого есть возможность становятся предпринимателями, но увы, у большинства ее нет. quoted1
Но при этом никто и не запрещает стать тебе предпринимателем. Многие миллиардеры начинали с нуля и доходили до высот. Всё зависит от человека.
> Был бы нормальным, не было бы и революций. quoted1
Причём тут капитализм и революция? Она вообще произошла по вине проходимцев-большевиков.
> Человечество все равно не успокоится, пока не переделает строй, нормальный для своей жизни. Именно развитые страны все больше внедряют социалки как при социализме. Скоро их от СССР не отличить будет. quoted1
Построение коммунизма как игра в покер. Ведь это очень большой риск. Вот хотели уже коммунизм построить, но «великие строители» принесли нам не идеальный строй, а одно горе. И вообще, зачем выбирать что-то немыслимое, если есть вполне реальное?
> Ну обиженные при любом строе есть и будут. Но ты сам подумай, какую тупость написал. quoted1
Что же я неправильного написал? То, что кто-то нормально работает, а кто-то ноет что власть плохая?
> Я правильно угадал, что даже при возможности всем людям жить по потребности и работать по желанию без государств, денег и классов, капиталисты такую возможность не отдадут. quoted1
Да зачем фантазировать? Нормальные люди при всех строях хорошо живут.
> Хотя по логике им это уже для хорошей жизни и не надо. Но им надо заставлять человека ходить на работу и жить на зарплату. quoted1
Никого и не заставляют ходить на работу. Хочешь работай, а хочешь нет.
> Чушь! И логика у вас хромает. Фарш на составные части не разделить! СССР выдержал и коллективизацию, и репрессии 30-х, и тяжелейшую войну, и послевоенный голод, и ничего, не развалился! Вина за развал СССР лежит не на коммунистах, а на антисталинистах. quoted1
Причём тут их идеология? Они состояли в партии КПСС, а значит являлись коммунистами. С логикой у вас не лады.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: В коммунистической идеологии и государство должно быть ликвидировано
«Только коммунизм создает полную ненадобность государства, ибо некого подавлять, — „некого“ в смысла класса, в смысле систематической борьбы с определенной частью населения» Ленин Государство и революция Вот так-то, б/у
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что советовать работать, это все равно, что посоветовать тебе дышать. quoted2
>Я советую лучше работать, а не филонить. И именно тогда у человека будут деньги. quoted1
Филонить это как? Чернорабочим работать или уборщицей? А ты без этих «филонов» обойтись сможешь? Себе в убыток советуешь или лицемеришь? А если очень хорошо уборщицей будешь работать, у тебя много денег будет? Разве что уверенности прибавится, что не выкинут.
>> Я согласен, что не все хотят, типа меня. Но львиная часть населения спит и видит свой свечной заводик.
>> Так что все у кого есть возможность становятся предпринимателями, но увы, у большинства ее нет. quoted2
>Но при этом никто и не запрещает стать тебе предпринимателем. Многие миллиардеры начинали с нуля и доходили до высот. Всё зависит от человека. quoted1
Очень не многие. Большинство такими рождаются.
>> Был бы нормальным, не было бы и революций. > Причём тут капитализм и революция? Она вообще произошла по вине проходимцев-большевиков quoted1
Вот именно по вине, а не они ее делали. Буржуазные то же по вине происходили и Наполеоном кончались. Но во всех случаях бунтовал народ, и требовал того, что ему не давали. Выполни требование, и не будет ни виноватых, ни тем более исполнителей. Все равно революцию какая нибудь партия или лидер возглавят. А их тогда было предостаточно.
>
>> Человечество все равно не успокоится, пока не переделает строй, нормальный для своей жизни. Именно развитые страны все больше внедряют социалки как при социализме. Скоро их от СССР не отличить будет. quoted2
>Построение коммунизма как игра в покер. Ведь это очень большой риск. Вот хотели уже коммунизм построить, но «великие строители» принесли нам не идеальный строй, а одно горе. И вообще, зачем выбирать что-то немыслимое, если есть вполне реальное? quoted1
Полная чушь. У миллионов таких как я было счастливое детство и беззаботная юность. Сейчас я такого не наблюдаю.
>
>> Ну обиженные при любом строе есть и будут. Но ты сам подумай, какую тупость написал. quoted2
>Что же я неправильного написал? То, что кто-то нормально работает, а кто-то ноет что власть плохая? quoted1
А ну ка, перечисли, чем она хороша?
>
>> Я правильно угадал, что даже при возможности всем людям жить по потребности и работать по желанию без государств, денег и классов, капиталисты такую возможность не отдадут. quoted2
>Да зачем фантазировать? Нормальные люди при всех строях хорошо живут. quoted1
Ты заточен на нормальность = деньги. Так что богатые люди при любом строе живут хорошо. Умная мысль
>
>> Хотя по логике им это уже для хорошей жизни и не надо. Но им надо заставлять человека ходить на работу и жить на зарплату. quoted2
>Никого и не заставляют ходить на работу. Хочешь работай, а хочешь нет. quoted1
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: > В коммунистической идеологии и государство должно быть ликвидировано > >
> "Только коммунизм создает полную ненадобность государства, ибо некого подавлять, — «некого» в смысла класса, в смысле систематической борьбы с определенной частью населения" > Ленин Государство и революция > Вот так-то, б/у quoted1
Так и я о том же, о ликвидации государства в коммунистической идеологии. А то что Ленин за сей труд уселся тогда, когда большевики столкнулись с угрозой, что негде будет свою диктатуру осуществлять, говорит о чем? Лишь о том, что для большевиков было главным — власть, и чем можно было пренебречь — идеологией, меняя ее под текущие обстоятельства.
Коммунизм — теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства. На практике такого строя никогда не существовало, однако термин «первобытный коммунизм» используется для описания устройства доклассового племенного общества (в советской исторической терминологии — «первобытно-общинный строй»). Согласно работам основоположников марксизма, коммунизм предполагает наличие высокоразвитых производительных сил, отсутствие деления общества на социальные классы, государства и денег; всё это базируется на отмене частной собственности на средства производства.
> чем можно было пренебречь — идеологией, меняя ее под текущие обстоятельства. quoted1
«Я хочу этим сказать только две вещи:
во-первых: нельзя требовать от Энгельса или Маркса, какими бы они ни были гениальными мыслителями, чтобы они предусмотрели в период домонополистического капитализма все возможности классовой борьбы пролетариата и пролетарской революции, открывшиеся спустя более чем полстолетие, в период развитого монополистического капитализма;
во-вторых: нет ничего удивительного в том, что Ленин, как гениальный ученик Энгельса и Маркса, сумел подметить новые возможности пролетарской революции в новых условиях развития капитализма и открыл, таким образом, истину о возможности победы социализма в одной стране.
Нужно уметь различать между буквой и сущностью марксизма, между отдельными положениями и методом марксизма. Ленину удалось открыть истину о победе социализма в одной стране потому, что он считал марксизм не догмой, а руководством к действию, он не был рабом буквы и умел схватывать главное, основное в марксизме.»
И.В. СТАЛИН Некоторые замечания Ленина о диктатуре пролетариата