>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Коммунистический (антигосударственный) интернациональный (антинациональный) «патриотизм» это НЕЧТО клиническое, типа скрещенного ужа с ежом. >>>> Коммунистичекий патриотизм это сказки от коммуняк .)))
>>>
>>> Если бы всего лишь сказки… >>> Фактически это клиническая… практика скрещения ужа с ежом:
>>Да нет уважаемый это именно сказки коммуняк >> Обосную коммуняки это радикалы и не могут претендовать на патриотов вот ивыдумали своё определение патриоту подменой понятий
> > Так я о том же. > Только это совсем не сказки, а концлагери для «великороссов»… >
> Великорусский шовини… > > Впервые вошёл в употребление в начале XX века, в либеральной и революционной среде; скажем, З. Н. Гиппиус в Первую мировую яростно протестовала против «русского шовинизма», например, против переименования Петербурга в Петроград. С приходом большевиков к власти термин вошёл в обиход и стал одним из самых негативно окрашенных идеологических клише; великодержавный шовинизм был противопоставлен интернационализму. Ленин, критикуя сталинский план автономизации, писал о будущем центральном правительстве СССР, в котором «ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в море великорусской шовинистической швали». Ленин провозгласил лозунг: «Великодержавному шовинизму — бой!». Зиновьев призывал «подсекать головку нашего русского шовинизма», «каленым железом прижечь всюду, где есть хотя бы намек на великодержавный шовинизм…». Бухарин разъяснял соотечественникам: «Мы, в качестве бывшей великодержавной нации должны поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям» и требовал поставить русских «в положение более низкое по сравнению с другими». Нарком земледелия Яковлев сетовал, что «через аппарат проникает подлый великодержавный русский шовинизм». Во всех речах Сталина по национальному вопросу на съездах партии с X по XVI он объявлялся главной опасностью для государства. Сталин провозгласил: «Решительная борьба с пережитками великорусского шовинизма является первой очередной задачей нашей партии».
16:06 03.03.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Совок, ты сказки детям рассказывай. Взрослые люди знают о том, что офицеров мочили в основном меньшевики, анархисты, эсеры, выпущенные февралем на свободу с помощью приказа N 1
Сказки рассказываешь ты, и при этом смеешь утверждать, что осуждаешь большевистский радикализм.
Двоемыслие в «лучших» коммунистических традициях, прямо по-ленински…
А я тебе привел данные от доктора исторических наук Сергея Волкова, а также фрагмент воспоминаний Александра Керенского, что совсем не сказки и не мифы.
> Прика́з № 1 — документ (приказ), изданный объединённым Петроградским советом рабочих и солдатских депутатов (Петросовет) 1 (14) марта 1917, во время Февральской революции, по гарнизону Петроградского округа.
Вот именно, о чем я тебе и писал. Другой власти на тот момент в Петрограде не было. Так причем здесь Временное правительство? А революционный процесс начался с началом работы Временного правительства, обуздывая при этом стихийный солдатский бунт.
> Активное участие в выработке и редактировании текста приказа приняли такие известные «оборонцы», как меньшевик Семён Кливанский и внефракционный социал-демократ, секретарь исполкома Петросовета Н. Д. Соколов (на февраль 1917 — присяжный поверенный, социал-демократ, друг Керенского и Чхеидзе).
А еще кто и чей друг и не друг…
У Керенского много было личных друзей, причем в разных политических силах, даже противоположного направления…
Не передергивай, скатываясь на дурно пахнущие сплетни. Сам же написал: «по гарнизону Петроградского округа». Взбунтовавшемуся гарнизону!!!
> Зря ты большевикам вменяешь то, к чему они не причастны.
Они как раз причастны к распространению анархии и неподчинения командирам на всю действующую Армию.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Большевикам никто не мешал присоединиться к другим политическим силам России, чтобы солдатский бунт направить в русло революционного строительства нового социального государства. Более того, их приглашали к участию в этом поистине революционном процессе. > Однако, они выбрали совсем иное:
> Это называется клевета обыкновенная.
Изволь доказать, что агитацией на фронте за братание и прекращению защиты страны от агрессора, занимались не большевики, а кто-то иной, а большевики типа препятствовали этому процессу. Флаг в руки, доказывай!
И доказывай, что кто-то иной, а не большевики, сагитировали солдат Петроградского гарнизона и матросов Кронштадта к неповиновению офицерам, и, более того, к их физическому истреблению. Флаг в руки, доказывай!
16:09 03.03.2018
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что такое коммунистический патриотизм?
>Вы на сложные вещи-то не замахивайтесь > Сначала усвойте, что такое просто патриотизм > (а лучше валите в Америку, там вам доходчиво объяснят)
А причем здесь Америка?
Так у тебя есть что сказать по поводу: «Что такое коммунистический патриотизм?», — или будешь обсуждать американских индеек?
17:10 03.03.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> Совок, врешь ты. И много. Ну и что, что Ленин призвал превратить войну империалистическую в гражданскую? А кто это читал тогда? > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Врать тебя коммунистическая партия научила, да? >> Так только призвал, или все же сделал?
>Чудик, я же ранее предлагал тебе изучить матчасть в части офицерского алексеевского заговора против Временного правительства. Гражданская война -это продолжение Корниловского мятежа. Было бы учредительное собрание и власть либералов, анархистов, эсеров, изнасилованное ими после февраля 1917 года русское офицерство неизбежно продолжило бы войну, как месть за это изнасилование.
Ку-Ку!!!
"Если бы не бы, выросли бы грибы, да все белые бы"
Однако, без Гражданской войны большевики не могли установить свою диктатуру в стране. И это и есть ее причина!
А корниловский «мятеж», направленный против большевиков, к Гражданской войне не привел.
> Чудик, цитируемые тобой призывы Ленина не связаны с офицерским заговором и стремлением установить военную диктатуру в стране вместо либеральной власти ее развалившей.
Еще раз для полных «особо одаренных», коммунистическая диктатура без Гражданской войны не устанавливается, как говорил Задорнов, совсем никак не устанавливается. Ленин это прекрасно понимал, в отличии от современных красно-коричневых, которые пытаются обвинить в Гражданской войне какие-то иные силы, вплоть до инопланетян, с Марса прилетевших. Корниловский «мятеж» причиной не являлся, но послужил Ленину предлогом, которым он незамедлительно воспользовался.
Дурно пахнет твоя позиция обвинять жертву, изнасилованную маньяком насильником и убийцей, удачно выбравшем время и место, а не самого маньяка.
> Однако, без Гражданской войны большевики не могли установить свою диктатуру в стране. > > А корниловский «мятеж», направленный против большевиков, к Гражданской войне не привел.
Большевики установили таки диктатуру. А вот белые как раз и начали гражданскую войну.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> Однако, без Гражданской войны большевики не могли установить свою диктатуру в стране.
>> >> А корниловский «мятеж», направленный против большевиков, к Гражданской войне не привел.
> > Большевики установили таки диктатуру.
Только лишь после подавления любого сопротивления методами террора, что и есть Гражданская война, а никак не ранее.
> А вот белые как раз и начали гражданскую войну.
Разве белые свергли законную власть в государстве? — Нет, большевики!
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора. > 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота. > 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
17:44 03.03.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Мы твою дурь усвоили и способны общаться без тебя. Отдыхай.
> Все 70 лет существования у нас в стране тоталитарного коммун… в сознание граждан с самых ранних детских лет внедрялась под видом патриотизма верность делу коммунистической партии. > > > > > Так разве верность делу коммунистической партии хоть как-то совместима с каким-либо государственным ли, национальным ли патриотизмом? > В коммунистической идеологии и государство должно быть ликвидировано, и интернационализм должен уничтожить нации. > Вот и вопрос, а на каком-таком основании все так называемые коммунисты, любых раскрасок и оттенков, во всяком случае в нашей стране, присвоили себе бренд патриотизма и постоянно его раскручивают? > Государства, основанного на тоталитарном коммуни… давно нет, так патриотизм к какому государству они раскручивают? — К фантазийному несуществующему в реальности. > > >
> > > Коммунистический (антигосударственный) интернациональный (антинациональный) «патриотизм» это НЕЧТО клиническое…, типа скрещенного ужа с ежом.
Китайцам расскажи эти наркотские бредни. valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> > Сразу же возникает вопрос к нашим коммунистам-.
ТОГДА ПОПРОшаек. НЕ БЫЛО.
21:10 03.03.2018
Владимир Киршов 36546 (36546) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунистический (антигосударственный) интернациональный (антинациональный) «патриотизм» это НЕЧТО клиническое…, типа скрещенного ужа с ежом.
> > Китайцам расскажи эти наркотские бредни.
За базаром следить слабо?:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Так коммунистический патриотизм — это преданность правящей партии государства Китай, да?
В чем проблемы-то?
21:12 03.03.2018
Владимир Киршов 36546 (36546) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунистический (антигосударственный) интернациональный (антинациональный) «патриотизм» это НЕЧТО клиническое…, типа скрещенного ужа с ежом.
>
> Китайцам расскажи эти наркотские бредни. > valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Сразу же возникает вопрос к нашим коммунистам-.
>ТОГДА ПОПРОшаек. НЕ БЫЛО.
Попробуй прочитать всю фразу целиком, может что и получится:
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> Сразу же возникает вопрос к нашим коммунистам-ради чего было столько жертв, если вы не добились своего «светлого коммунистического будущего»? Утопия то утонула. И получилось, что все эти жертвы были абсолютно впустую и коммунизм России был абсолютно не нужен. Только воспитали бедных людей, которые всё ещё верят этим предателям-коммунистам.
10:26 04.03.2018
⍟ Васильев Владимир (w150064),
Так мы дождемся ответа на твой базар, или, как всегда, наклал и сбежал?:
> Изволь доказать, что агитацией на фронте за братание и прекращению защиты страны от агрессора, занимались не большевики, а кто-то иной, а большевики типа препятствовали этому процессу. > Флаг в руки, доказывай! >
> И доказывай, что кто-то иной, а не большевики, сагитировали солдат Петроградского гарнизона и матросов Кронштадта к неповиновению офицерам, и, более того, к их физическому истреблению. > Флаг в руки, доказывай! >
11:00 04.03.2018
В продолжение своих рассуждений о военно-коммунистическом патриотизме, о чем я говорил выше.
Мне хочется поговорить о таком неожиданно возникшем движении, как Бессмертный полк. 75 лет его не было и тут резко оно появилось. Казалось бы, ничего тут предосудительного в этом нет — проявление своей патриотической благодарности. Если бы оно появилось в 50-е, 60-е годы от лица непосредственных участников войны и было перенято нынешним поколением — то я бы слова не сказал. Но то поколение промолчало.
А здесь сейчас это стало выглядеть чем-то искусственным, надуманным. Инициаторов этого движения можно заподозрить в конкретных карьеристских побуждениях — все их проявление патриотических чувств в немалой степени преследуют продвижение «вверх», беспокойство о своей карьере. И вот здесь они сыграли на таком стереотипе общественного настроения — как праздник Победы — 9 Мая. Осталась память беспрекословного подчинения военно-коммунистической диктатуре того времени и кое кто очень заинтересован, по-видимому, закрепить на этом свое влияние и положение.
Но прежде, чем заявить о таком движении, наверное, надо было заявить, что никто никого ни к чему не обязывает, что нет никакого навязывания, нет силового давления — все должно идти от своего чистого и бескорыстного сердца.
В общем, с моей точки зрения, вы организаторы движения Бессмертный полк взяли чужое, это не ваше — это поколения участников ВОВ. Нужно вначале сказать народу — что здесь он свободен — может участвовать, а может просто пожать плечами и пройти дальше, что каждый вправе здесь поступать так, как пожелает — участвовать или не участвовать. Что это лично дело каждого.
На этом мы с вами расстаемся, надеюсь на адекватное понимание. До свидания.
11:10 04.03.2018
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на :
>> Опять воюете с ветряными мельницами и призраками прошлого? Того коммунистического патриотизма, о котором вы пишите, давно нет. Его смыло ВОВ. >> Слон
> > Вы уж меня извините, буду писать линейно, без двусмысленных толкований. > > Наоборот: ВОВ укоренило коммунистический патриотизм, и не просто коммунистический, а военно-коммунистический. По сути — это военно-коммунистическая диктатура, и как её производная: военно-коммунистический патриотизм. То было требование того времени, то поколение так решило эти вопросы. Конфликт коммунистической диктатуры с естественной жизнью старого мира разрешился Второй мировой войной. Вопрос — могло это произойти или нет, не будь коммунистической диктатуры, на мой взгляд, имеет под собой основание. > > А если говорить о счастье, то может быть следовать вот этому:
> мы все, всю свою жизнь стремимся к счастью и не замечаем, что оно рядом с нами, у нас под ногами. Достаточно всем объединиться, одеться в розовые одежды, выйти на улицу, ходить гурьбой, стучать в барабаны, танцевать, петь: «Рама Кришна… Кришна Рама». И все счастливы, и ничего больше не нужно от жизни. > > Или вернуться к Северной Корее, говорят там все счастливы. Уж о Пол Поте, Кампучии я не говорю…
Советские фильмы о дореволюционных полководцах и исторических деятелях Эскадрон гусар летучих -1980 г. Алексанр Попов-1949 г. Корабли штурмуют бастионы-1953 г. Герои шипки-1954 г. Михайло Ломоносов- 1955 г. Князь Игорь -1981 год Гусарская баллада — 1962 год Жуковский — 1950 г. Адмирал Нахимов — 1946 год Адмирал Ушаков — 1953 год Багратион — 1985 год Минин и Пожарский 1939 год Юность Петра — 1980 год Иван Грозный — 1944 год Александр Невский — 1938 год Суворов — 1940 год
Советские ордена и медали Орден Суворова (I, II, III степени) Орден Кутузова (I, II, III степени) Орден Богдана Хмельницкого (I, II, III степени) Орден Александра Невского Медаль Ушакова Медаль Нахимова Вот о чём речь! Слон
11:15 04.03.2018
> В общем, с моей точки зрения, вы организаторы движения Бессмертный полк взяли чужое, это не ваше — это поколения участников ВОВ. Нужно вначале сказать народу — что здесь он свободен — может участвовать, а может просто пожать плечами и пройти дальше, что каждый вправе здесь поступать так, как пожелает — участвовать или не участвовать. Что это лично дело каждого.
Это с твоей точки зрения. Имеешь право ее иметь и высказывать. А теперь моя точка зрения. Мой отец дошёл от Волоколамска до Берлина в составе Висло-Одерской дивизии. И я им горжусь, но в мероприятии не участвую, поскольку признаю это моим личным семейным делом. А мой знакомый участвует в шествиях с портретом своего отца и признает себя обязанным таким образом донести до других память о нем, о его подвиге. И он благодарен организаторам акции за такую возможность представить обществу историю своего отца. Мероприятие это в нашем понимании посвящено памяти героев, а не политическому режиму.
