> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человек должен показать на что он способен. quoted2
>
> Кому он должен показать свои способности? > > Разве есть такие люди, умеющие распознавать и удовлетворительно оценивать способности любого человека?! quoted1
У рабочих существуют разряды, у чиновников — ранги и звания. Хорошо работающего человека необходимо обязательно поощрять, чтобы и другие брали с него пример.
Кстати, многие могли получить квартиру в СССР быстро — за 2−3 года. Это касалось некоторых профессий. Например, строителей.
> С Капитализмом у вас все вроде бы понятно… Но вот, что я видел при СССР, повальное неравенство, в доходах и уровне жизни между простыми смертными, и партийными функционерами, нищета военных, особенно в вопросах обеспечения жильем, убожество военных городков, повальный разврат в нии, и в комсомльской среде, рост до заместителя, отделов через постель директора, и тд, повальное воровство на предприятиях, с известной присказкой: «Тащи с работы каждый гвоздь ты тут хозяин, а не гость» Тащили все от пассатижей до путевок в Крым" Продовольственная, кож-галантерейная мафия… Зачистка свидетелей разборок между Ментами и КГБ… Продовольственные электрички в Москву и Ленинград. Тоцкий полигон, знаете сколько в ад с белокровием в госпиталя попало? нет? Тогда вам лучше не знать. Списание живых работяг, в число мертвых, для замалчивания аварии, на арзамасе 16… Люди шли как болванки в расход цена жизней нулевая, это вообще визитная карточка СССР, по многим направлениям, Ложные доносы, на соседей с целью завладения еще одной комнатой в коммуналках… Про дефицит и очередь на Польскую стенку упоминать не буду, одно было мило, это новогодний подарок для детей, в железной банке леденцы и пачка апельсиновой жевачки это не забывается. > Так что с этим типа счастьем тоже вопросы… с этим как быть? Или есть, что-то новое, что Коммуняки готовы предложить стране? quoted1
Сбросили всё до кучи, смешали ложь с правдой. Знаю я эти ваши методы…
Что ж, давайте разбираться по пунктам. 1. В СССР не было такого катастрофического неравенства в доходах, как сейчас, в современной России. Что бы вы не говорили и не писали. Так что этот пунктик — ложь.
Тем более, что сейчас часто используется схема получения нетрудовых сверхдоходов через коррупцию и ПОЛУЧЕНИЯ ДИВИДЕНТОВ от различного рода привилегированных акций.
2. Вы пытаетесь насаждать людям ложные мысли о том, что имеющийся бардак в России был и при СССР. Но это не так. Хотя проблем в СССР было достаточно, они ни в какое сравнение с проблемами и бардаком современной России не идут.
И я предлагаю вот что: — перейти на плановую социалистическую экономику с элементами мелкой частной собственности; — закрепить в Конституции многопартийность, но только с идеологией социализма, отказаться от капитализма от слова вообще, как несправедливой формы организации общества. (Кстати, последний пункт заставит коммунистов уйти от догм Маркса, Энгельса, Ленина и развивать учение о коммунизме на основе современных философских, политических и экономических взглядов).
> ⍟ Прагман 39482 (39482), > > > > > КрасивА! > Все это можно соотнести, причем в БОЛЬШИМ натягом к 60−79 годам. До этого кровь, голод лагеря, потом с 80 -2000 унижения, унижения, унижения, унижения, воровство и бандитизм…
> И ОНО ТОГО СТОИЛО?! > Причем многие страны, где социализма не было, и тогда, и сейчас жили лучше, где все это, что здесь так красиво расписано, живут лучше и спокойнее, чем при социализме. > Социализм, суть уравниловка, тупик… путь в никуда. quoted1
Кровь, голод, лагеря, унижения … всё это БЫЛО и до революции, и даже после неё. И в рабовладельческих, и феодальных, и капиталистических странах. Социализм пробивал себе дорогу в России военным путем. Время было такое. Суровое время. Сейчас в обществе востребована идея социальной справедливости. Это может дать только социализм. "От каждого по способностям — каждому по труду!"
Согласитесь, ведь это не справедливо когда в обществе созданы условия для тотального обогащения мошенников? В государственных масштабах — это и коррупция и выплаты огромных незаслуженных дивидентов по привилегированным акциям. Только представьте себе к чему может привести общество, которое построено таким образом, что обогащаются его худшие представители! Причем, сказочно обогащаются ! Это общество ждет деградация и крах!
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давайте попробуем проанализировать, что для будущего России наиболее перспективнее: капитализм или социализм? quoted2
> > Капитализм. > Ни какая партия, не рассказывает тебе как «надо» жить. quoted1
В обществе, в государстве должны быть созданы условия для развития. Для развития как страны в целом, так и развития отдельных личностей. Причем, лучшие личности, которые стараются работать на благо общества, должны быть поощряемы государством для того, чтобы и другие брали с них пример.
А что мы наблюдаем последние 27 лет? Обман, обман, и ещё раз обман. Обман дольщиков, обман вкладчиков, обман покупателей, обман зрителей <nobr>и т. д.</nobr> Сплошной обман. Причем, люди то видят, что мошенникам живется лучше. Такое общество обречено на погибель. И никакие церкви, религии, "скрепы" от этого не спасут.
vvkirshov (vvkirshov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: > Нужно как китайцы. Социализм, но нацеленный на деньги. quoted1
Китайский опыт тоже необходимо изучать и использовать. Но я уверен, что в России достаточно много умных людей, способных создать в России условия для развития страны в нужном направлении.
У России всегда был, есть и будет исключительно свой путь. Так сложилось исторически и поменять это невозможно.
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
> У рабочих существуют разряды, у чиновников — ранги и звания. quoted1
А у учёных — степени и звания, у спортсменов — разряды и звания И везде есть иерархии, существует и иерархия должностей.
Особенно сильны иерархии должностей в государственном устройстве, а наиболее сильны иерархии должностей в социалистическом государстве, позволяющие любителям власти как свободы действий подниматься наверх и протаскивать туда же своих детей и друзей, за что государство и любят социалистического толка либерал-патриоты («государственники»).
Государственнический кадровый отбор пагубно сказывается на общественном сознании страны, ограничивая в возможностях творческие способности людей.
В капиталистическом государственном устройстве на Западе иерархии не имеют такой силы, там оно сбалансировано демократией в известной степени.
В нынешней «капиталистической» РФ предпринимательской инициативе противостоит государственная иерархичность в лице разного рода начальников (которых становится всё больше и больше) и это сильно не нравится Западу тем, что несёт с собой угрозу развитию инициативности населения планеты, тем более, что восточная зараза передалась уже и ему самому в существенной степени.
Социализм не мыслим без демократии и существенного ослабления государственнических тенденций в процессе исцеления общественного сознания от ФОРМАЛИСТИЧЕСКОЙ иерархической патологии.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Оппа! > Так, ведь и «либерал-патриотизм» тоже требует жертвенности! > Следовательно, ваш «социализм» также надо писать схожим образом, — «либерал-социализм!» quoted1
Либерализм с жертвенностью — это СОЦИАЛИЗМ. Либерализм с эгоизмом — это КАПИТАЛИЗМ.
>> Поймали красноармейцы немца в женском платье — подозрительный какой-то: то ли извращенец, то ли фашистик недобитый. Спрашивают. >> — Ты в курсе, что у вас тут людей травят в газовых камерах? >> — А я чё? Я ни чё. Вон в Америках вообще негров линчуют. quoted2
>кстати скока работник зала нынче в «максидоме» получает? quoted1
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
> "От каждого по способностям — каждому по труду!" > > Согласитесь, ведь это не справедливо когда в обществе созданы условия для тотального обогащения мошенников? quoted1
Не было в СССРе «От каждого по способностям — каждому по труду!» …уравниловка убивала инициативу, и ни кто не проявлял способностей… зачем? И так и так «пособие» в 120 р… Что, в СССР е не было мошенников? Да только неконвертируемость рубля обогатила столько валютчиков, что ты и представить себе того не можешь. И равноправия так, или иначе не было. Было спец распределение, спец дачи, спец, спец, и спец… просто мы об этом не знали.
>> А тоталитарный коммунизм..., толкаемый подонками-провокаторами, совсем не коррелировал с каким-либо социализмом-коммунизмом. >>
>> «Путь большевиков, каким бы он ни был, коротким или длинным, неизбежно будет ярко раскрашен фальсификацией истории, преступлениями, ложью, демагогией и бесчестными поступками…
>> Совершив переворот и провозгласив его социалистической революцией, Ленин направляет российскую историю по ложному, тупиковому пути. В результате Россия отстанет в своем развитии на многие годы, а возможно, и на десятилетия». >> Из: Политическое завещание Г. В. Плеханова... quoted2
Опыт разрушения государства и пролития моря человеческой крови, причем все напрасно.
> Особенно ценен опыт правлений Сталина и Брежнева. > Этот опыт необходимо изучать и использовать. quoted1
Чтобы не повторить того маразма, сперва необходимо осудить обществом бесчеловечную идеологию марксизма-ленинизма, с запретом ее распространения, точно также как запрещен нацизм и расизм.
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
> CCCР имел СВОЮ мощную промышленность. > Не было такой тотальной зависимости от западных технологий как сейчас у России. > Во всяком случае, ещё в 70-х начале 80-х годов по промышленному потенциалу СССР сравнивали с США. (А УССР с Францией). quoted1
Та шо ты мне чешешь? Если бы не воровство промсекретов нашими спецслужбами на Западе, ты бы еще сохой землю ковырял. Все, шо можно было спионерить, было спионерено и внедрено оттуда.
> Если бы не воровство промсекретов нашими спецслужбами на Западе, ты бы еще сохой землю ковырял. Все, шо можно было спионерить, было спионерено и внедрено оттуда. quoted1
Зато нынче офигеть благорастворение. Не сохой — руками будешь землю ковырять.
>О, да у нас тут знатный тролль окатывается пасется > Влюбленный по уши в эксплуатацию людей quoted1
Сторонники тоталитарного коммунизма... ностальгируют по доведенной до совершенства эксплуатации рабов партии. Полагаете что в случае повторения Вы будете вертухаями? А вдруг, наоборот, рабами?