Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Социализм или капитализм?

  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
21:38 03.01.2018
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Давайте уже Ваш тезис о конкуренции в социализме.)
quoted1
Да, забыл.
При социализме нет конкуренции, так как люди работают на общество как на себя. Добровольно и сознательно. И в следствии этого изначально создают лучший из возможных продуктов для потребителя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
21:46 03.01.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому пока в своей массе люди гауно, никакого социализма не будет.
quoted1
Во-первых, мы, видимо, на разных планетах живем, т.к. люди, которые меня окружают, в массе своей никакое не гуано, а нормальные, адекватные и в меру сопереживающие чужим страданиям. Во-вторых, я Вам тут постоянно пытаюсь донести, что социализма не будет, даже если все люди будут альтруистами совершающие только благородные поступки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
21:49 03.01.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> При социализме нет конкуренции, так как люди работают на общество как на себя.
quoted1
Ну т. е. свободы тоже нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
21:54 03.01.2018
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При социализме нет конкуренции, так как люди работают на общество как на себя.
quoted2
>Ну т. е. свободы тоже нет.
quoted1
А по Вашему свобода только тогда свобода когда ты работаешь исключительно на себя?

jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> т.к. люди, которые меня окружают, в массе своей никакое не гуано, а нормальные, адекватные и в меру сопереживающие чужим страданиям
quoted1
Весь вопрос в точке зрения не более того.
Разве в СССР все люди были звери?
Нет.
Они были в массе своей нормальные, адекватные и в меру сопереживающие чужим страданиям….но не желающие работать на общественное благо, а желающие работать только на себя любимых.
С моей точки зрения это люди гуано.
С Вашей — прекрасные, добрые, достойные всяческого уважения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
22:00 03.01.2018
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для производителей — плохо.
quoted2
>Для уже существующих — плохо, для тех кто хочет выйти на этот рынок — хорошо.
quoted1
одинаково для всех…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
22:02 03.01.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> А по Вашему свобода только тогда свобода когда ты работаешь исключительно на себя?
quoted1
Свобода, это когда никто не запрещает работать на кого угодно. Работа на себя будет разрушать соц. систему и неизбежно будет запрещена.

Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они были в массе своей нормальные, адекватные и в меру сопереживающие чужим страданиям….но не желающие работать на общественное благо, а желающие работать только на себя любимых.
quoted1
В моем представлении, общественное благо это просто сумма благ каждого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
22:06 03.01.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> одинаково для всех…
quoted1
Ну как же одинаково, когда если конкуренция запрещена и существует только один производитель, это плохо для тех кто не допущен на рынок? Для того кто не может выйти на рынок в результате запрета, это плохо, — он ничего не получает, а мог бы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
22:53 03.01.2018
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> одинаково для всех…
quoted2
>Ну как же одинаково, когда если конкуренция запрещена и существует только один производитель, это плохо для тех кто не допущен на рынок? Для того кто не может выйти на рынок в результате запрета, это плохо, — он ничего не получает, а мог бы.
quoted1
а почему ты решил, что существует только один производитель?
подобное вообще то редкость, как правило производителей намного больше и появление нового, особо ничего не меняет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
23:01 03.01.2018
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во-вторых, я Вам тут постоянно пытаюсь донести, что социализма не будет, даже если все люди будут альтруистами совершающие только благородные поступки.
quoted1

имхо если все работники участвуют в прибыли, то никакого запредельного альтруизма от них не требуется. Ведь это тот же капиталист по сути, только коллективный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
23:17 03.01.2018
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свобода, это когда никто не запрещает работать на кого угодно. Работа на себя будет разрушать соц. систему и неизбежно будет запрещена.
quoted1
Что значит на кого угодно при социализме?
При социализме только один работодатель — общество.
Но ты свободен работать в любой области, в какой хочешь.

jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> В моем представлении, общественное благо это просто сумма благ каждого.
quoted1
так оно и есть.
Но при капитализме ни о какой сумме благ каждого речи нет.
При капитализме обязательно есть бедные и богатые, те кто выиграл гонку на выживаемость и те кто проиграл её.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
23:25 03.01.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В моем представлении, общественное благо это просто сумма благ каждого.
quoted2
>так оно и есть.
> Но при капитализме ни о какой сумме благ каждого речи нет.
> При капитализме обязательно есть бедные и богатые, те кто выиграл гонку на выживаемость и те кто проиграл её.
quoted1
капитализм есть разный, точнее он разный по странам.
но при этом вполне может быть, да и было, что бедные в кап. странах жили лучше чем в среднем по ссср при социализме.
социализм, к слову, тоже может быть разный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
23:33 03.01.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> но при этом вполне может быть, да и было, что бедные в кап. странах жили лучше чем в среднем по ссср при социализме.
quoted1
еще раз обращаю внимание — когда мы говорим про социализм, мы не имеем ввиду СССР и вообще какую либо страну.
Социализм еще никто не реализовал.
Были только попытки с разной степенью успеха.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
23:39 03.01.2018
Теоретически можно представить даже рыночный социализм. Просто рыночные субъекты не являются частнокапиталистичекими предприятиями. Если не ошибаюсь, в Югославии было что-то в таком роде.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
23:54 03.01.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но при этом вполне может быть, да и было, что бедные в кап. странах жили лучше чем в среднем по ссср при социализме.
quoted2
>еще раз обращаю внимание — когда мы говорим про социализм, мы не имеем ввиду СССР и вообще какую либо страну.
> Социализм еще никто не реализовал.
> Были только попытки с разной степенью успеха.
quoted1
в союзе как раз был самый настоящий социализм.
но он мог быть и немного другим, как сравнение камбоджа, китай и югославия.
про социализм из города солнца не надо, это даже в ссср считали утопией.
по сути сама идея социализма утопична, ибо как у тебя было написано ранее, типа люди не те, не готовы… и никогда не будут готовы. в этом проблема.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
00:11 04.01.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> по сути сама идея социализма утопична, ибо как у тебя было написано ранее, типа люди не те, не готовы… и никогда не будут готовы. в этом проблема.
quoted1
Тут мне нечего возразить.

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> про социализм из города солнца не надо, это даже в ссср считали утопией.
quoted1
Потому что они очень скоро все поняли про людей.
И решили строить то, что можно построить с таким человеческим материалом.
Но каков был материал, таков был и социализм и кончил он плохо
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Социализм или капитализм?. Да, забыл.При социализме нет конкуренции, так как люди работают на общество как на себя. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия