Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Социализм или капитализм?

  Baltik
Talvi


Сообщений: 11928
15:59 03.01.2018
реалист (ruda) писал (а) в ответ на сообщение:
> А, а в Китае почему есть и коммунисты, и есть рынок и есть конкуренция и реальная борьба с коррупцией (вплоть до смертной казни)?
quoted1
Нет там этого — коррупция похлеще чем в России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Baltik
Talvi


Сообщений: 11928
16:02 03.01.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не ставить СССР в один ряд с фашистскими государствами вот это и есть плод больной фантазии.
> Тоталитарный коммунизм… по определению разновидность фашизма.
>
quoted1
Как и тоталитарный капитализм, в таком случае. Например, как в США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Baltik
Talvi


Сообщений: 11928
16:02 03.01.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не ставить СССР в один ряд с фашистскими государствами вот это и есть плод больной фантазии.
> Тоталитарный коммунизм… по определению разновидность фашизма.
>
quoted1
Как и тоталитарный капитализм, в таком случае. Например, как в США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Baltik
Talvi


Сообщений: 11928
16:09 03.01.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в США под равенством понимают только равенство перед законом или еще что-то?
quoted1
Конечно… ДЕНЬГИ !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
16:36 03.01.2018
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в США под равенством понимают только равенство перед законом или еще что-то?
quoted2
>Конечно… ДЕНЬГИ !!!
quoted1

Исследование РБК: чем владеет Кремль:
Согласно данным в кремлевском хозяйстве (УДП) более тысячи земельных участков, 3,3 тыс. зданий, по 2,5 тыс. сооружений, жилых и нежилых помещений, 37 самолетов и более 5 тыс. автомобилей. Но это, очевидно, не все.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/research/society/09/11/2015/5...

Попробуй представить такие данные из США?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
16:51 03.01.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Мотивацией управляющего" при капитализме — является его ЛИЧНАЯ выгода.
quoted1
Я это и написал. Хотя альтруистические позывы тоже можно отнести к личной выгоде.
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Положат конкуренты ЛИЧНО управляющему в карман нужную сумму — и управляющий разорит вверенное ему предприятие дотла, наплевав на судьбы сотрудников.
quoted1
Управляющий у меня в кавычках. Кто ему вверил предприятие? Он сам его создал, и нас совершенно не должно касаться что он решит с ним сделать. Судьбы сотрудников оговариваются в договоре — в случае увольнения они обычно получают компенсацию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
16:57 03.01.2018
реалист (ruda) писал (а) в ответ на сообщение:
> А где вы видели чтобы очень богатые собственники сами управляли бы и принимали оперативные решения?
quoted1
Речь о том, что социалистический управляющий не может принимать оперативные решения не согласовав их с более общим планом — с отраслевым, например. А вот собственник может не учитывать планы конкурентов, что ускоряет оперативность принятия решений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Baltik
Talvi


Сообщений: 11928
17:29 03.01.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
> Попробуй представить такие данные из США?
>
quoted1
Представил… И что дальше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:26 03.01.2018
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не ставить СССР в один ряд с фашистскими государствами вот это и есть плод больной фантазии.
>> Тоталитарный коммунизм... по определению разновидность фашизма.
>>
quoted2
>Как и тоталитарный капитализм, в таком случае.
quoted1

Никто из религиозных фанатиков... утонувшей уже утопии так и не смог осмысленно объяснить что это такое «тоталитарный капитализм».
> Например, как в США.
quoted1





Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
18:36 03.01.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> вопрос был к вам
> вы выдавили только равенство перед законом
> если это не все, что вы хотели сказать — продолжайте развивать свою мысль:)
quoted1
Я вовсе не пытаюсь вас вынудить защищать мои постулаты.
Я пытаюсь понять, что Вам не понятно в термине равенство — равны применительно к нашему обсуждению.
Вы упорно не желаете отвечать вынуждая меня гадать.
Задайте вопрос внятно и я постараюсь на него ответить.
Гадать, что Вам именно непонятно я не хочу.
Я попытался дать Вам возможность пояснить мне Ваше недоумение на примере США, где равенство всех людей декларируется как неотъемлемая часть свобод.
Вы отказались.
Я конечно понимаю, зачем Вы это делаете, и я конечно тоже могу зеркально Вам отвечать в том же духе. Вам такое общение интересно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
18:43 03.01.2018
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> реалист (ruda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А где вы видели чтобы очень богатые собственники сами управляли бы и принимали оперативные решения?
quoted2
>Речь о том, что социалистический управляющий не может принимать оперативные решения не согласовав их с более общим планом — с отраслевым, например. А вот собственник может не учитывать планы конкурентов, что ускоряет оперативность принятия решений.
quoted1
Ну на нынешнем этапе развития вычислительной техники глобальное планирование на самом деле сводится всего лишь к наличию необходимого софта. И скорость принятия решения будет на порядок выше чем у собственника который не может по определению владеть всей информацией потребностей рынка, наличия сырья, наличия спроса и т. п.
То что было затруднительно и невозможно быстро и оперативно делать в СССР, сейчас решаемо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
18:57 03.01.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>> реалист (ruda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А где вы видели чтобы очень богатые собственники сами управляли бы и принимали оперативные решения?
quoted3
>>Речь о том, что социалистический управляющий не может принимать оперативные решения не согласовав их с более общим планом — с отраслевым, например. А вот собственник может не учитывать планы конкурентов, что ускоряет оперативность принятия решений.
quoted2
>Ну на нынешнем этапе развития вычислительной техники глобальное планирование на самом деле сводится всего лишь к наличию необходимого софта. И скорость принятия решения будет на порядок выше чем у собственника который не может по определению владеть всей информацией потребностей рынка, наличия сырья, наличия спроса и т. п.
> То что было затруднительно и невозможно быстро и оперативно делать в СССР, сейчас решаемо.
quoted1
и софт не поможет… планирование и рынок — это не может работать одновременно.
планирование идет сверху вниз для работы экономики,
при рынке снизу вверх от спроса.
рынок эффективней, плюс работа конкуренции, чего быть не может при плановой экономике.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
19:06 03.01.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> при рынке снизу вверх от спроса
quoted1
Ок.
Обоснуйте на примере.
Каким образом на рынке идет планирование от спроса.
Я вот достаточно долго работал на современном частном производстве, эффективность которого признана ведущими автомобильными концернами мира. И прекрасно знаю как осуществляется планирование в условиях рынка.
Поэтому мне всегда интересно узнать, как те кто не имеют к этому отношение представляют себе сей процесс
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
19:10 03.01.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Каким образом на рынке идет планирование от спроса.
> Я вот достаточно долго работал на современном частном производстве, эффективность которого признана ведущими автомобильными концернами мира. И прекрасно знаю как осуществляется планирование в условиях рынка.
> Поэтому мне всегда интересно узнать, как те кто не имеют к этому отношение представляют себе сей процесс
quoted1

Да не идет оно из спроса. Штука переменчивая. Просто у нормального производителя бабло есть в загашнике и если спрос вырастет, он его в дело вбухает нарастив. А если ты на автотазе работал то повесься сам, пока тебя народ не растерзал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
19:12 03.01.2018
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Мотивацией управляющего» при капитализме — является его ЛИЧНАЯ выгода.
quoted2
>Я это и написал. Хотя альтруистические позывы тоже можно отнести к личной выгоде.
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Положат конкуренты ЛИЧНО управляющему в карман нужную сумму — и управляющий разорит вверенное ему предприятие дотла, наплевав на судьбы сотрудников.
quoted2
>Управляющий у меня в кавычках. Кто ему вверил предприятие? Он сам его создал, и нас совершенно не должно касаться что он решит с ним сделать.
quoted1

Да уж да ладно создавальщтки.)) В первой десятке крупнейших трастов суммарный капитал около половины планетарного ВВП под управлением, Сами же собственники этих капиталов заняты исключительно осуществлением права собственности и больше ничем. Если это не паразитизм, то что это такое?
И это только трасты, а если взять ещё и банковскую систему, акционерный капитал и т д.?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Социализм или капитализм?. Нет там этого — коррупция похлеще чем в России.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия