> Не ставить СССР в один ряд с фашистскими государствами вот это и есть плод больной фантазии. > Тоталитарный коммунизм… по определению разновидность фашизма. > quoted1
Как и тоталитарный капитализм, в таком случае. Например, как в США.
> Не ставить СССР в один ряд с фашистскими государствами вот это и есть плод больной фантазии. > Тоталитарный коммунизм… по определению разновидность фашизма. > quoted1
Как и тоталитарный капитализм, в таком случае. Например, как в США.
Исследование РБК: чем владеет Кремль: Согласно данным в кремлевском хозяйстве (УДП) более тысячи земельных участков, 3,3 тыс. зданий, по 2,5 тыс. сооружений, жилых и нежилых помещений, 37 самолетов и более 5 тыс. автомобилей. Но это, очевидно, не все.
> "Мотивацией управляющего" при капитализме — является его ЛИЧНАЯ выгода. quoted1
Я это и написал. Хотя альтруистические позывы тоже можно отнести к личной выгоде. souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Положат конкуренты ЛИЧНО управляющему в карман нужную сумму — и управляющий разорит вверенное ему предприятие дотла, наплевав на судьбы сотрудников. quoted1
Управляющий у меня в кавычках. Кто ему вверил предприятие? Он сам его создал, и нас совершенно не должно касаться что он решит с ним сделать. Судьбы сотрудников оговариваются в договоре — в случае увольнения они обычно получают компенсацию.
> А где вы видели чтобы очень богатые собственники сами управляли бы и принимали оперативные решения? quoted1
Речь о том, что социалистический управляющий не может принимать оперативные решения не согласовав их с более общим планом — с отраслевым, например. А вот собственник может не учитывать планы конкурентов, что ускоряет оперативность принятия решений.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не ставить СССР в один ряд с фашистскими государствами вот это и есть плод больной фантазии. >> Тоталитарный коммунизм... по определению разновидность фашизма. >> quoted2
>Как и тоталитарный капитализм, в таком случае. quoted1
Никто из религиозных фанатиков... утонувшей уже утопии так и не смог осмысленно объяснить что это такое «тоталитарный капитализм».
> вы все время пытаетесь вынудить меня защищать ваши постулаты…
> вопрос был к вам > вы выдавили только равенство перед законом > если это не все, что вы хотели сказать — продолжайте развивать свою мысль:) quoted1
Я вовсе не пытаюсь вас вынудить защищать мои постулаты. Я пытаюсь понять, что Вам не понятно в термине равенство — равны применительно к нашему обсуждению. Вы упорно не желаете отвечать вынуждая меня гадать. Задайте вопрос внятно и я постараюсь на него ответить. Гадать, что Вам именно непонятно я не хочу. Я попытался дать Вам возможность пояснить мне Ваше недоумение на примере США, где равенство всех людей декларируется как неотъемлемая часть свобод. Вы отказались. Я конечно понимаю, зачем Вы это делаете, и я конечно тоже могу зеркально Вам отвечать в том же духе. Вам такое общение интересно?
>> А где вы видели чтобы очень богатые собственники сами управляли бы и принимали оперативные решения? quoted2
>Речь о том, что социалистический управляющий не может принимать оперативные решения не согласовав их с более общим планом — с отраслевым, например. А вот собственник может не учитывать планы конкурентов, что ускоряет оперативность принятия решений. quoted1
Ну на нынешнем этапе развития вычислительной техники глобальное планирование на самом деле сводится всего лишь к наличию необходимого софта. И скорость принятия решения будет на порядок выше чем у собственника который не может по определению владеть всей информацией потребностей рынка, наличия сырья, наличия спроса и т. п. То что было затруднительно и невозможно быстро и оперативно делать в СССР, сейчас решаемо.
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>> реалист (ruda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А где вы видели чтобы очень богатые собственники сами управляли бы и принимали оперативные решения? quoted3
>>Речь о том, что социалистический управляющий не может принимать оперативные решения не согласовав их с более общим планом — с отраслевым, например. А вот собственник может не учитывать планы конкурентов, что ускоряет оперативность принятия решений. quoted2
>Ну на нынешнем этапе развития вычислительной техники глобальное планирование на самом деле сводится всего лишь к наличию необходимого софта. И скорость принятия решения будет на порядок выше чем у собственника который не может по определению владеть всей информацией потребностей рынка, наличия сырья, наличия спроса и т. п. > То что было затруднительно и невозможно быстро и оперативно делать в СССР, сейчас решаемо. quoted1
и софт не поможет… планирование и рынок — это не может работать одновременно. планирование идет сверху вниз для работы экономики, при рынке снизу вверх от спроса. рынок эффективней, плюс работа конкуренции, чего быть не может при плановой экономике.
Ок. Обоснуйте на примере. Каким образом на рынке идет планирование от спроса. Я вот достаточно долго работал на современном частном производстве, эффективность которого признана ведущими автомобильными концернами мира. И прекрасно знаю как осуществляется планирование в условиях рынка. Поэтому мне всегда интересно узнать, как те кто не имеют к этому отношение представляют себе сей процесс
> Каким образом на рынке идет планирование от спроса. > Я вот достаточно долго работал на современном частном производстве, эффективность которого признана ведущими автомобильными концернами мира. И прекрасно знаю как осуществляется планирование в условиях рынка. > Поэтому мне всегда интересно узнать, как те кто не имеют к этому отношение представляют себе сей процесс quoted1
Да не идет оно из спроса. Штука переменчивая. Просто у нормального производителя бабло есть в загашнике и если спрос вырастет, он его в дело вбухает нарастив. А если ты на автотазе работал то повесься сам, пока тебя народ не растерзал.
>> «Мотивацией управляющего» при капитализме — является его ЛИЧНАЯ выгода. quoted2
>Я это и написал. Хотя альтруистические позывы тоже можно отнести к личной выгоде. > souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Положат конкуренты ЛИЧНО управляющему в карман нужную сумму — и управляющий разорит вверенное ему предприятие дотла, наплевав на судьбы сотрудников. quoted2
>Управляющий у меня в кавычках. Кто ему вверил предприятие? Он сам его создал, и нас совершенно не должно касаться что он решит с ним сделать. quoted1
Да уж да ладно создавальщтки.)) В первой десятке крупнейших трастов суммарный капитал около половины планетарного ВВП под управлением, Сами же собственники этих капиталов заняты исключительно осуществлением права собственности и больше ничем. Если это не паразитизм, то что это такое? И это только трасты, а если взять ещё и банковскую систему, акционерный капитал и т д.?