> > Может быть сравните по любому параметру ( численность войск, численность населения, площадь территории, количество ресурсов итп.) войска Британской,Османской, Французской империй с Садринией и РИ ? quoted1
Сравнил. Десант и империю. Дальше сравнивать?Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Действительно, удивительно. Та же Сибирь впервые была освоена Ермаком, вопреки воле "царизма" quoted2
> > То есть Аникей Строганов который и позвал Ермака с дружиной , снарядил их для похода и дал в подмогу 300 человек своих людей не был наместником царя на урале и не обещал ему колонизировать земли за "большим камнем" quoted1
> Сравнил. > Десант и империю. > Дальше сравнивать? quoted1
Хм, а вы не в курсе что боевые действия были по всем окраинам империи. Например про английский десант в Петропавловске - Камчатском ? И про боевые действия в Финляндии, Кронштадте, Белом море, Аландских островах, Закавказье ? Вторжение российских войск в Турцию и взятие Карса ? И все эти военные действия привели к всего-лишь потерей Россией куска Бессарабии, который она вернула обратно через 14 лет. И это за 170.000 безвозвратных потерь коалиции против 110.000 российских, а в Англии стихотворение Теннисона "Атака Легкой Бригады" , выбитой за 20 минут практически полностью, учит каждый школьник, как в России "Бородино" Лермонтова.
> > То есть царь лично должен был собирать охочих людей и идти осваивать новые земли как я понимаю ? Учите историю не по советских художественным фильмам. quoted1
вы прикидываетесь?
Поход Ермака был против воли царя.Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> м, а вы не в курсе что боевые действия были по всем окраинам империи. Например про английский десант в Петропавловске - Камчатском ? quoted1
Угу, и был разбит камчадалами казаками. По воле царя?Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> И про боевые действия в Финляндии, Кронштадте, Белом море, Аландских островах, Закавказье ? Вторжение российских войск в Турцию и взятие Карса ? И все эти военные действия привели к всего-лишь потерей Россией куска Бессарабии, который она вернула обратно через 14 лет. И это за 170.000 безвозвратных потерь коалиции против 110.000 российских, а в Англии стихотворение Теннисона "Атака Легкой Бригады" , выбитой за 20 минут практически полностью, учит каждый школьник, как в России "Бородино" Лермонтова. quoted1
>>То есть царь лично должен был собирать охочих людей и идти осваивать новые земли как я понимаю ? Учите историю не по советских художественным фильмам. quoted2
>вы прикидываетесь? > Поход Ермака был против воли царя quoted1
В интернете: "Еврейская газета" :: Отец "продажной девки империализма"
"Норберт Винер (1894-1964) - математик. Родился в США в семье еврейских эмигрантов, бежавших из России от погромов. Он создал кибернетику. В СССР кибернетику не приняли. Часто появлялись публикации типа статьи "Кибернетика - наука мракобесов". После смерти Сталина крайне агрессивный тон по отношению к кибернетике снизился. В конце 1950-х гг. кибернетика была реабилитирована и легализована. Советские философы - сплошь марксисты - ринулись превозносить кибернетику. Но в тоталитарном государстве, где бал правила предельно искажённая информация, тупиковой экономике социализма помочь ничто не могло. Даже кибернетика ... "
> вы прикидываетесь? > Поход Ермака был против воли царя. quoted1
Ермак против воли царя воевал в армии ентого самого царя в Ливонскую войну, потом против воли царя отправился на Каму защищать уральские городки царского наместника Строганова от набегов из сибирского ханства? Строгановы против воли царя экипировали и вооружили охочих людей для экспедиции и разрешили сзывать добровольцев? Царь конечно против своей воли наградил всех казаков, простил всех преступников в из рядах, дал в помощь 300 стрельцов и самому Ермаку титул "Князь Сибирский" .... Чего нового не узнаешь.... pulcin, вам бы это, диссертацию написать напару с Bravo, открыли бы глаза российской исторической науки на этот вопрос.
>> вы прикидываетесь? >> Поход Ермака был против воли царя. quoted2
> > Ермак против воли царя воевал в армии ентого самого царя в Ливонскую войну, потом против воли царя отправился на Каму защищать уральские городки царского наместника Строганова от набегов из сибирского ханства? Строгановы против воли царя экипировали и вооружили охочих людей для экспедиции и разрешили сзывать добровольцев? Царь конечно против своей воли наградил всех казаков, простил всех преступников в из рядах, дал в помощь 300 стрельцов и самому Ермаку титул "Князь Сибирский" .... Чего нового не узнаешь.... pulcin, вам бы это, диссертацию написать напару с Bravo, открыли бы глаза российской исторической науки на этот вопрос. quoted1
Зачем же мне. Карамзин до меня все хорошо написал. Читайте историков, вьюноша.
>> вы прикидываетесь? >> Поход Ермака был против воли царя. quoted2
> Ермак против воли царя воевал в армии ентого самого царя в Ливонскую войну, потом против воли царя отправился на Каму защищать уральские городки царского наместника Строганова от набегов из сибирского ханства? Строгановы против воли царя экипировали и вооружили охочих людей для экспедиции и разрешили сзывать добровольцев? Царь конечно против своей воли наградил всех казаков, простил всех преступников в из рядах, дал в помощь 300 стрельцов и самому Ермаку титул "Князь Сибирский" .... Чего нового не узнаешь.... pulcin, вам бы это, диссертацию написать напару с Bravo, открыли бы глаза российской исторической науки на этот вопрос. quoted1
так вам охота "правду" навязывать))) раз уж про стрельцов... че ерема сам не поехал на поклон к сарьку за помощью? да знал что тот его накол напялит... и скока потом откупных ерема сарьку дал?Сибирь вонано как... ну а вы как историю напишите?
Так читали, и Карамзина тоже.... Или у вас какой-то свой Карамзин, краткий курс для слушателей ВПШ ? Да и после Карамзина историческая наука шагнула немного вперед, если вам это не известно.
Bravo, я понимаю , что для вас русский язык не родной, но постарайтесь все-же писать на нем грамотно.
> Так читали, и Карамзина тоже.... Или у вас какой-то свой Карамзин, краткий курс для слушателей ВПШ ? quoted1
И какие же у нас ним расхождения?Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и после Карамзина историческая наука шагнула немного вперед, если вам это не известно. quoted1
Угу, особенно после 91. Историки артисты-Радзинский Историки журналисты-Сванидзе Историки подлецы-Соколов Историки стратеги-Астафьев и т. д. Из какого кладезя черпаем?
В интернете: "Восстановлены в членах АН СССР посмертно I ОБЩЕСТВО - Аргументы и факты"
"Были восстановлены в правах академиков 49 человек, причём все 49 - посмертно. В 1920-1950-х гг. советская наука была подвергнута политическим репрессиям. В этот период десятки тысяч учёных были арестованы и брошены в тюрьмы, многие из них казнены. Их имена были вычеркнуты из энциклопедий, научных трудов, справочников. Жертвы сталинских репрессий. Одни учёные были сосланы в лагеря, расстреляны, другие - затравлены, а кто-то спасался бегством в эмиграцию ... "
> В интернете: "Восстановлены в членах АН СССР посмертно I ОБЩЕСТВО - Аргументы и факты" > > "Были восстановлены в правах академиков 49 человек, причём все 49 - посмертно. В 1920-1950-х гг. советская наука была подвергнута политическим репрессиям. В этот период десятки тысяч учёных были арестованы и брошены в тюрьмы, многие из них казнены. Их имена были вычеркнуты из энциклопедий, научных трудов, справочников. Жертвы сталинских репрессий. Одни учёные были сосланы в лагеря, расстреляны, другие - затравлены, а кто-то спасался бегством в эмиграцию ... " quoted1
Странно. Как раз это время совпало с расцветом советской науки.
> Странно. >Как раз это время совпало с расцветом советской науки. quoted1
В интернете: "Дело славистов - Википедия"
"Аресты начались ещё в 1933. Под следствием находились в основном филологи, искусствоведы, учёные-естественники. Слушание дела состоялось весной 1934, всего было осуждено более 70 человек. Тем не менее, славистика в России не была уничтожена. Доносы, собранные на знаменитых учёных в рамках дела, в основном остались невостребованными ... Судебные процессы сталинских репрессий: "Академическое дело", "Дело Николая Вавилова", "Пулковское дело."
> "Аресты начались ещё в 1933. Под следствием находились в основном филологи, искусствоведы, учёные-естественники. Слушание дела состоялось весной 1934, всего было осуждено более 70 человек. Тем не менее, славистика в России не была уничтожена. Доносы, собранные на знаменитых учёных в рамках дела, в основном остались невостребованными ... Судебные процессы сталинских репрессий: "Академическое дело", "Дело Николая Вавилова", "Пулковское дело." quoted1
Вот видите, "невостребованными". Поэтому мы еще понимаем собеседников на славянском.