Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Как ЗАБЫТЬ Сталина?

  Volk
Volk


Сообщений: 29658
16:09 29.04.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> В случае со Сталиным, все было наоборот, Он свою "свиту" постоянно отстреливал.
quoted1
Ну и кого? Из свиты. Попутчиков, да, отстреливал. Типа Апфельбаума, Розенфельда, Бухарина. Ну и Бронштейна за компанию. Но, правда, того не отстреляли, а попросту ледорубом в темечко тюкнули.
Свита предполагает абсолютное лидерство, а вот до 1936 года Сталин был первым среди равных.
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> В интернете: "Хронографъ - неизвестные страницы истории"
>
> "Отношение вождя всех времён и народов Иосифа Сталина к тем, кто оказался в плену, было жётским. Эти люди причислялись к разряду врагов. 16 июля 1941 года врагом народа стал и старший сын Сталина Яков! ... В 1938 году старший сын Сталина познакомился с Юлией Мельцер, артисткой балета. Сталина не устраивала национальность избранницы сына. Но Яков женился на Юлии. У них родилась дочь Галя ... Сталин приказал арестовать жену Якова, обвинив её в шпионаже в пользу Германии. Полтора года Юлия Мельцер провела в тюрьме в Куйбышеве ... Иосиф Сталин так никогда и не извинился перед своей невесткой за то, что поломал ей жизнь. Юлия Мельцер вышла из куйбышевской тюрьмы совершенно седая. Она вернулась в Москву, но долгое время не могла видеться с дочерью. Лишь после войны Сталин, любивший внучку, разрешил встречаться Юлии и Галине."
quoted1
А сколько Юдифи Мельцер накатили? По приговору? Если открыть УК РСФСР 1926 года то увидим:
ст. 58.10
Шпионаж, т.-е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально-охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контр-революционным организациям или частным лицам, — лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов государства — расстрел.
Передача или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально-охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или по распоряжению руководителя ведомства, учреждения и предприятия, за вознаграждение или безвозмездно организациям или лицам, указанным в 1 части настоящей статьи, — лишение свободы со строгой изоляцией или без таковой на срок до трех лет.
Газетка то КАКОЙ шпионаж имела в виду? По любому, полтора года - минимальный срок.
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Василий Сталин рдился в 1921 году. В 1942 году ему присвоено звание полковника, в 1946 — генерал-майора, в 1950 — генерал-лейтенанта; один из самых молодых генералов Советской армии.  
quoted1
Забыли добавить:
"Как и многие другие дети советской элиты, стал летчиком[3]. В двадцать лет ушёл на фронт в звании капитана. За время войны совершил 26 боевых вылетов; сбил 2 самолёта и был награжден двумя орденами Красного Знамени, орденами Суворова II степени и Александра Невского."
Хотя благодаря отцу парень был дикорастущий. Но тут не Сталин виноват. Подпевал слишком много было, задолизов. Но всё таки - был на фронте. А вот среди нынешней "псевдоэлиты" сынков я в боях не видел. Есть, правда, исключение. Сын бывшего вице-премьера, министра ВД А. Куликова. Командовал ОСН ВВ МВД РФ.
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Она, что ли, была шпионкой? Совсем уж ...
quoted1
Ну не признавать же членом семьи врага народа. Могли бы и больше дать.
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Она была еврейкой ...
quoted1
А фамилии Мехлис, Каганович, ни о чём не говорят?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
16:42 29.04.2011
Народ, в чем я вижу наши разногласия? Все мы хотим одного, порядка в стране. Сталинисты тоскуют ведь не о самом Сталине, а о том времени. где за малейшую провинность или взятку, могли посадить или расстрелять. Где руководитель страны проходил всю жизнь в одном френче. Людям кажется, что только сильной рукой (как у Сталина) можно навести порядок. Но вы забываете, что бесконтрольность власти доводит и до перегибов.
В чем опасность неограниченной власти? В том, что это лотерея. Сущность такого лидера раскрывается только тогда, когда его уже нельзя сменить. Яркий пример тому Пол Пот. Придя к власти он поставил себе три задачи:
1. Прекратить политику разорения крестьянства — основы кампучийского общества, покончить с коррупцией и ростовщичеством;
2. Ликвидировать извечную зависимость Кампучии от зарубежных стран;
3. Навести порядок в стране, всё глубже погружающейся в анархию, для чего в первую очередь надо установить жесткий политический режим.
И во что это вылилось? За три с половиной года жертвами режима стали, по разным оценкам, от 1 до 3 миллионов жителей страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
17:27 29.04.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> А фамилии Мехлис, Каганович, ни о чём не говорят?
quoted1

В интернете: "Каганович Лазарь Моисеевич - Википедия"

"Лазарь Моисеевич Каганович (1893-1991) - советский государственный деятель, близкий сподвижник Сталина, младший брат Михаила Кагановича. По рекомендации Сталина именно Каганович был избран в 1925 году Генеральным секретарём ЦК КП(б) Украины ... Б.Г.Бажанов писал: "Когда сталинские чекисты подняли перед Сталиным дело о брате Кагановиче, Михаиле Моисеевиче, министре авиационной промышленности, и Сталин спросил Лазаря Кагановича, что он об этом думает, то Лазарь Каганович, прекрасно знавший, что готовится чистое убийство без малейшего основания, ответил, что это дело "следственных органов" и его не касается. Накануне неминуемого ареста Михаил Каганович застрелился ... 13 января 2010 года Аппеляционный суд Киева признал Кагановича, Косиора, Чубаря, Сталина виновными в геноциде на Украине в 1932-1933 гг."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
18:13 29.04.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Если открыть то увидим
quoted1

В интернете: "Аллилуев Иосиф Григорьевич - Википедия"

"Иосиф Григорьевич Аллилуев (1945-2008) - российский кардиолог, доктор медицинских наук, внук И.В.Сталина. Иосиф Аллилуев родился в семье дочери Иосифа Сталина Светланы Аллилуевой и одноклассника брата Григория Морозова. Брак Светланы и Григория был расторгнут через 3 года после рождения Иосифа по личному распоряжению Сталина без решения суда. Фамилия и отчество были восстановлены в середине 1950-х годов."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
18:31 29.04.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Народ, в чем я вижу наши разногласия? Все мы хотим одного, порядка в стране. Сталинисты тоскуют ведь не о самом Сталине, а о том времени. где за малейшую провинность или взятку, могли посадить или расстрелять. Где руководитель страны проходил всю жизнь в одном френче. Людям кажется, что только сильной рукой (как у Сталина) можно навести порядок.
quoted1
А какой же рукой выводить коррупцию?
Словами болтунов, которые "надо высекать в граните"?Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Но вы забываете, что бесконтрольность власти доводит и до перегибов.
quoted1
А без этого УЖЕ не обойтись. К сожалению. Метастазы захватили весь организм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
18:42 29.04.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>А фамилии Мехлис, Каганович, ни о чём не говорят?

В интернете: "Каганович Михаил Моисеевич - Википедия"

"Михаил Моисеевич Каганович (1888-1941) - советский государственный и партийный деятель, старший брат Лазаря Кагановича. С 15.10.1937 по 11.01.1939 - нарком оборонной промышленности СССР, затем - нарком авиационной промышленности СССР. 10 января 1940 был освобождён от должности наркома и назначен директором авиационного завода г. Казани. После того, как Сталин сказал его брату о том, что Каганович "якшался с правыми", Лазарь не выступил в его защиту, но сообщил об этом брату по телефону. В тот же день Михаил Каганович застрелился."

Tann писал(а) :
> Лазарь Каганович, прекрасно знавший, что готовится чистое убийство без малейшего основания
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сиси
Fear63


Сообщений: 14919
18:50 29.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно, что "давно" ...
quoted1
Танн, я Вас тоже люблю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сиси
Fear63


Сообщений: 14919
18:52 29.04.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Сидя в тюрьме, ты будешь добиваться и радоваться второму кусочку хлеба к баланде, а мы свободе!
quoted1
Вор должен сидеть в тюрьме! ( Жиглов)
А народ радовался понижению цен и стабильности. Каждому своё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолофф
Рин


Сообщений: 26685
19:27 29.04.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Ещё ни один из тех, кто не отрекается от Сталина не заявлял, что Сталин один в войне победил.
>
quoted1

Да лаааадно?!

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Поверь, ума людям хватает, чтобы не нести чушь.
quoted1

Зачем тогда агитировать за дохлого грузина?

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Касательно "опричника-коммисарчика" и царя. Свита всегда делает владыку... Смекнул, о чём речь?
>
quoted1

Да-да, после смерти Сталина его свита ела друг друга поедом. Такое единство! Такое величие...)) А ведь их НИКОГО не стреляли при Сосо. Значит - не предатели. Значит - истинные коммунисты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛордВладыка
Lordius777


Сообщений: 5801
19:29 29.04.2011
Крысолофф писал(а) в ответ на сообщение:
> Зачем тогда агитировать за дохлого грузина?
quoted1
а по той же самой причине, по которой некоторые агитируют за мифические свободы и обещания))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолофф
Рин


Сообщений: 26685
19:31 29.04.2011
Сиси писал(а) в ответ на сообщение:
>При чём здесь Сталин, СССР. и перестройка- либералы, которых не было тогда и которые именно сейчас развалили и разваливают страну?

Да какие же либералы-то?!)) Где они - покажи пальчиком.

Сиси писал(а) в ответ на сообщение:
>До прихода к власти ЕБН и его последователей, страна была Великой Державой.

А ничего, что страна постепенно хирела при неграмотном управлении? И незадолго до ЕБНа все уже было ой как непросто. Ну да, сталинутым не понять.

Сиси писал(а) в ответ на сообщение:
>Это " перевёртыши" , а не коммунисты. Они парт билет бросили публично и отреклись от КПСС, а вы всё их ха коммунистов держите...

Ты совсем ку-ку? "Истинных" коммунистов в Кронштадте Рокоссовский на мясо пустил. Никому ваши "истинные" не нужны, ясно? Нужны - свои. Вся верхушка КПСС была из перевертышей. ВСЯ. Просто одни сделали неправильную ставку, а другие - правильную.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
19:39 29.04.2011
Крысолофф писал(а) в ответ на сообщение:
> Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поверь, ума людям хватает, чтобы не нести чушь.
quoted2
>
> Зачем тогда агитировать за дохлого грузина?
quoted1
Агитируют за государство построеное под руководством ЖИВОГО грузина.
Что непонятно? Сталин, как это, бренд, того времени. Натуральный, не то что нынешние генномодифицированые субпродукты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
19:51 29.04.2011
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Народ, в чем я вижу наши разногласия? Все мы хотим одного, порядка в стране. Сталинисты тоскуют ведь не о самом Сталине, а о том времени. где за малейшую провинность или взятку, могли посадить или расстрелять. Где руководитель страны проходил всю жизнь в одном френче. Людям кажется, что только сильной рукой (как у Сталина) можно навести порядок.
quoted2
quoted1

>А какой же рукой выводить коррупцию?
Я уже не раз писал, как можно снизить коррупцию (без жесткой руки). Я не хочу полагаться на порядочность людей (чиновников), а считаю важным создание условий, при которых будет трудно брать взятки, откаты, заниматься распилом.
При сегодняшних технологиях не обязательно встречаться чиновнику и просителю. т.е. на район создается информационный центр, куда люди приходят со всеми просьбами и жалобами. Оформляют свою заявку (она получает номер) в любую организацию, а в обязанности чиновников вменить обязательный ответ в течении двух недель! Это будет письменный ответ с мотивировкой отказа на твою просьбу (документ, на основании которого гражданин имеет право обращаться в суд).
Таким образом, разведя чиновника и просителя, мы просто лишаем возможности чиновника брать взятки. Далее, строго регламентировать возможности чиновников (сузив коридор для маневра), с открытой информацией о его возможностях и обязанностях. Ввести выслугу с накопительным бонусом. При увольнении его, он теряет накопления. Что тоже будет останавливать чиновников. Подбор на должность по конкурсу..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сиси
Fear63


Сообщений: 14919
20:09 29.04.2011
Крысолофф писал(а) в ответ на сообщение:
> Да какие же либералы-то?!)) Где они - покажи пальчиком.
quoted1
В Думе смотрите. По теле выступают. И здесь пишут Крысолофф писал(а) в ответ на сообщение:
> А ничего, что страна постепенно хирела при неграмотном управлении? И незадолго до ЕБНа все уже было ой как непросто. Ну да, сталинутым не понять.
quoted1
Это ваше видение . Во всяком случае такого уничтожения страны за 20 лет и народа , не было никогда. Крысолофф писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты совсем ку-ку? "Истинных" коммунистов в Кронштадте Рокоссовский на мясо пустил. Никому ваши "истинные" не нужны, ясно? Нужны - свои. Вся верхушка КПСС была из перевертышей. ВСЯ. Просто одни сделали неправильную ставку, а другие - правильную.
quoted1
А вы умеете вести дискуссии на уровне взрослых людей? Вам не нужны и радуйтесь, но не говорите про всех, ага? Ваше мнение, лишь Ваше. А переходы и оскорбления ( кстати пункт , что оскорбления публичных людей ещё никто не отменял, как и переходы на личности ) - это только подчёркивает слабость ВАШЕЙ позиции...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сиси
Fear63


Сообщений: 14919
20:13 29.04.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> При сегодняшних технологиях не обязательно встречаться чиновнику и просителю. т.е. на район создается информационный центр, куда люди приходят со всеми просьбами и жалобами. Оформляют свою заявку (она получает номер) в любую организацию, а в обязанности чиновников вменить обязательный ответ в течении двух недель! Это будет письменный ответ с мотивировкой отказа на твою просьбу (документ, на основании которого гражданин имеет право обращаться в суд).
quoted1
А деньги где на это?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как ЗАБЫТЬ Сталина?. Ну и кого? Из свиты. Попутчиков, да, отстреливал. Типа Апфельбаума, Розенфельда, Бухарина. Ну и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия