> В случае со Сталиным, все было наоборот, Он свою "свиту" постоянно отстреливал. quoted1
Ну и кого? Из свиты. Попутчиков, да, отстреливал. Типа Апфельбаума, Розенфельда, Бухарина. Ну и Бронштейна за компанию. Но, правда, того не отстреляли, а попросту ледорубом в темечко тюкнули. Свита предполагает абсолютное лидерство, а вот до 1936 года Сталин был первым среди равных. Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> В интернете: "Хронографъ - неизвестные страницы истории" > > "Отношение вождя всех времён и народов Иосифа Сталина к тем, кто оказался в плену, было жётским. Эти люди причислялись к разряду врагов. 16 июля 1941 года врагом народа стал и старший сын Сталина Яков! ... В 1938 году старший сын Сталина познакомился с Юлией Мельцер, артисткой балета. Сталина не устраивала национальность избранницы сына. Но Яков женился на Юлии. У них родилась дочь Галя ... Сталин приказал арестовать жену Якова, обвинив её в шпионаже в пользу Германии. Полтора года Юлия Мельцер провела в тюрьме в Куйбышеве ... Иосиф Сталин так никогда и не извинился перед своей невесткой за то, что поломал ей жизнь. Юлия Мельцер вышла из куйбышевской тюрьмы совершенно седая. Она вернулась в Москву, но долгое время не могла видеться с дочерью. Лишь после войны Сталин, любивший внучку, разрешил встречаться Юлии и Галине." quoted1
А сколько Юдифи Мельцер накатили? По приговору? Если открыть УК РСФСР 1926 года то увидим: ст. 58.10 Шпионаж, т.-е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально-охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контр-революционным организациям или частным лицам, — лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов государства — расстрел. Передача или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально-охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или по распоряжению руководителя ведомства, учреждения и предприятия, за вознаграждение или безвозмездно организациям или лицам, указанным в 1 части настоящей статьи, — лишение свободы со строгой изоляцией или без таковой на срок до трех лет. Газетка то КАКОЙ шпионаж имела в виду? По любому, полтора года - минимальный срок. Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Василий Сталин рдился в 1921 году. В 1942 году ему присвоено звание полковника, в 1946 — генерал-майора, в 1950 — генерал-лейтенанта; один из самых молодых генералов Советской армии. quoted1
Забыли добавить: "Как и многие другие дети советской элиты, стал летчиком[3]. В двадцать лет ушёл на фронт в звании капитана. За время войны совершил 26 боевых вылетов; сбил 2 самолёта и был награжден двумя орденами Красного Знамени, орденами Суворова II степени и Александра Невского." Хотя благодаря отцу парень был дикорастущий. Но тут не Сталин виноват. Подпевал слишком много было, задолизов. Но всё таки - был на фронте. А вот среди нынешней "псевдоэлиты" сынков я в боях не видел. Есть, правда, исключение. Сын бывшего вице-премьера, министра ВД А. Куликова. Командовал ОСН ВВ МВД РФ. Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Она, что ли, была шпионкой? Совсем уж ... quoted1
Ну не признавать же членом семьи врага народа. Могли бы и больше дать. Tann писал(а) в ответ на сообщение:
Народ, в чем я вижу наши разногласия? Все мы хотим одного, порядка в стране. Сталинисты тоскуют ведь не о самом Сталине, а о том времени. где за малейшую провинность или взятку, могли посадить или расстрелять. Где руководитель страны проходил всю жизнь в одном френче. Людям кажется, что только сильной рукой (как у Сталина) можно навести порядок. Но вы забываете, что бесконтрольность власти доводит и до перегибов. В чем опасность неограниченной власти? В том, что это лотерея. Сущность такого лидера раскрывается только тогда, когда его уже нельзя сменить. Яркий пример тому Пол Пот. Придя к власти он поставил себе три задачи: 1. Прекратить политику разорения крестьянства — основы кампучийского общества, покончить с коррупцией и ростовщичеством; 2. Ликвидировать извечную зависимость Кампучии от зарубежных стран; 3. Навести порядок в стране, всё глубже погружающейся в анархию, для чего в первую очередь надо установить жесткий политический режим. И во что это вылилось? За три с половиной года жертвами режима стали, по разным оценкам, от 1 до 3 миллионов жителей страны.
> А фамилии Мехлис, Каганович, ни о чём не говорят? quoted1
В интернете: "Каганович Лазарь Моисеевич - Википедия"
"Лазарь Моисеевич Каганович (1893-1991) - советский государственный деятель, близкий сподвижник Сталина, младший брат Михаила Кагановича. По рекомендации Сталина именно Каганович был избран в 1925 году Генеральным секретарём ЦК КП(б) Украины ... Б.Г.Бажанов писал: "Когда сталинские чекисты подняли перед Сталиным дело о брате Кагановиче, Михаиле Моисеевиче, министре авиационной промышленности, и Сталин спросил Лазаря Кагановича, что он об этом думает, то Лазарь Каганович, прекрасно знавший, что готовится чистое убийство без малейшего основания, ответил, что это дело "следственных органов" и его не касается. Накануне неминуемого ареста Михаил Каганович застрелился ... 13 января 2010 года Аппеляционный суд Киева признал Кагановича, Косиора, Чубаря, Сталина виновными в геноциде на Украине в 1932-1933 гг."
В интернете: "Аллилуев Иосиф Григорьевич - Википедия"
"Иосиф Григорьевич Аллилуев (1945-2008) - российский кардиолог, доктор медицинских наук, внук И.В.Сталина. Иосиф Аллилуев родился в семье дочери Иосифа Сталина Светланы Аллилуевой и одноклассника брата Григория Морозова. Брак Светланы и Григория был расторгнут через 3 года после рождения Иосифа по личному распоряжению Сталина без решения суда. Фамилия и отчество были восстановлены в середине 1950-х годов."
> Народ, в чем я вижу наши разногласия? Все мы хотим одного, порядка в стране. Сталинисты тоскуют ведь не о самом Сталине, а о том времени. где за малейшую провинность или взятку, могли посадить или расстрелять. Где руководитель страны проходил всю жизнь в одном френче. Людям кажется, что только сильной рукой (как у Сталина) можно навести порядок. quoted1
А какой же рукой выводить коррупцию? Словами болтунов, которые "надо высекать в граните"?Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Но вы забываете, что бесконтрольность власти доводит и до перегибов. quoted1
А без этого УЖЕ не обойтись. К сожалению. Метастазы захватили весь организм.
>А фамилии Мехлис, Каганович, ни о чём не говорят?
В интернете: "Каганович Михаил Моисеевич - Википедия"
"Михаил Моисеевич Каганович (1888-1941) - советский государственный и партийный деятель, старший брат Лазаря Кагановича. С 15.10.1937 по 11.01.1939 - нарком оборонной промышленности СССР, затем - нарком авиационной промышленности СССР. 10 января 1940 был освобождён от должности наркома и назначен директором авиационного завода г. Казани. После того, как Сталин сказал его брату о том, что Каганович "якшался с правыми", Лазарь не выступил в его защиту, но сообщил об этом брату по телефону. В тот же день Михаил Каганович застрелился."
Tann писал(а) :
> Лазарь Каганович, прекрасно знавший, что готовится чистое убийство без малейшего основания
> Касательно "опричника-коммисарчика" и царя. Свита всегда делает владыку... Смекнул, о чём речь? > quoted1
Да-да, после смерти Сталина его свита ела друг друга поедом. Такое единство! Такое величие...)) А ведь их НИКОГО не стреляли при Сосо. Значит - не предатели. Значит - истинные коммунисты.
Ты совсем ку-ку? "Истинных" коммунистов в Кронштадте Рокоссовский на мясо пустил. Никому ваши "истинные" не нужны, ясно? Нужны - свои. Вся верхушка КПСС была из перевертышей. ВСЯ. Просто одни сделали неправильную ставку, а другие - правильную.
>> Поверь, ума людям хватает, чтобы не нести чушь. quoted2
> > Зачем тогда агитировать за дохлого грузина? quoted1
Агитируют за государство построеное под руководством ЖИВОГО грузина. Что непонятно? Сталин, как это, бренд, того времени. Натуральный, не то что нынешние генномодифицированые субпродукты.
>> Народ, в чем я вижу наши разногласия? Все мы хотим одного, порядка в стране. Сталинисты тоскуют ведь не о самом Сталине, а о том времени. где за малейшую провинность или взятку, могли посадить или расстрелять. Где руководитель страны проходил всю жизнь в одном френче. Людям кажется, что только сильной рукой (как у Сталина) можно навести порядок. quoted2
Я уже не раз писал, как можно снизить коррупцию (без жесткой руки). Я не хочу полагаться на порядочность людей (чиновников), а считаю важным создание условий, при которых будет трудно брать взятки, откаты, заниматься распилом. При сегодняшних технологиях не обязательно встречаться чиновнику и просителю. т.е. на район создается информационный центр, куда люди приходят со всеми просьбами и жалобами. Оформляют свою заявку (она получает номер) в любую организацию, а в обязанности чиновников вменить обязательный ответ в течении двух недель! Это будет письменный ответ с мотивировкой отказа на твою просьбу (документ, на основании которого гражданин имеет право обращаться в суд). Таким образом, разведя чиновника и просителя, мы просто лишаем возможности чиновника брать взятки. Далее, строго регламентировать возможности чиновников (сузив коридор для маневра), с открытой информацией о его возможностях и обязанностях. Ввести выслугу с накопительным бонусом. При увольнении его, он теряет накопления. Что тоже будет останавливать чиновников. Подбор на должность по конкурсу..
> Да какие же либералы-то?!)) Где они - покажи пальчиком. quoted1
В Думе смотрите. По теле выступают. И здесь пишут Крысолофф писал(а) в ответ на сообщение:
> А ничего, что страна постепенно хирела при неграмотном управлении? И незадолго до ЕБНа все уже было ой как непросто. Ну да, сталинутым не понять. quoted1
Это ваше видение . Во всяком случае такого уничтожения страны за 20 лет и народа , не было никогда. Крысолофф писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты совсем ку-ку? "Истинных" коммунистов в Кронштадте Рокоссовский на мясо пустил. Никому ваши "истинные" не нужны, ясно? Нужны - свои. Вся верхушка КПСС была из перевертышей. ВСЯ. Просто одни сделали неправильную ставку, а другие - правильную. quoted1
А вы умеете вести дискуссии на уровне взрослых людей? Вам не нужны и радуйтесь, но не говорите про всех, ага? Ваше мнение, лишь Ваше. А переходы и оскорбления ( кстати пункт , что оскорбления публичных людей ещё никто не отменял, как и переходы на личности ) - это только подчёркивает слабость ВАШЕЙ позиции...
> При сегодняшних технологиях не обязательно встречаться чиновнику и просителю. т.е. на район создается информационный центр, куда люди приходят со всеми просьбами и жалобами. Оформляют свою заявку (она получает номер) в любую организацию, а в обязанности чиновников вменить обязательный ответ в течении двух недель! Это будет письменный ответ с мотивировкой отказа на твою просьбу (документ, на основании которого гражданин имеет право обращаться в суд). quoted1