> Ну да, то есть вы утверждаете, что большевики превратили одну из стран-полноправных участников самого мощного на земле в то время военного союза в страну изгоя ? quoted1
> И что эти научные кадры открыли в шарашках ? Давно, со времен кризиса рабовладельческого строя было понятно что труд из-под палки проигрывает финансово - замотивированому труду. А система в которой отсуствует конкуренция системе ее исключающей. quoted1
Вот в Англии, к примеру, "шарашек" НЕ БЫЛО... когда там английский спутник вышел на орбиту вокруг Земли? А суда на подводных крыльях - у них когда в серию пошли? А первая ЭВМ английской сборки - когда появилась? Плюнем на Англию - возьмём Францию? Или - Италию? Или - Бразилию? Или... ТАК КАКУЮ СТРАНУ ВОЗЬМЁМ ДЛЯ СРАВНЕНИЯ?
> И это выродилось в то что к 80м мы уже бесповоротно отстали от всего мира. quoted1
Так в чём же это "отставание" выражалось? Неужели в том, что в пакете с надписью "молоко" - продавалось именно молоко? Или - в том, что люди носили одежду и обувь ИЗ НАТУРАЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ? Или - в том, что наши автомобили, самолёты, часы, радиоприёмники, научные открытия и военные достижения САМИ ЗАДАВАЛИ "мировые стандарты"?
> Угу, угробить собственный образованный слой, расстрелять или изгнать лучшие умы страны, довести до коллапса систему образования своими нвовведениями, а потом ныть о кадровом голоде и платить огромные суммы американским спецам которые вытягивали из дохнущего от голода крестьянства и тащащих в торгсин последние бабушкины сережки горожан. Умно, да. quoted1
Именно воспитанные Советской властью люди - и сделали СССР могучей державой... если бы это сделали американцы - то, по идее, им надо было сделать СНАЧАЛА СВОЮ СТРАНУ ТАКОВОЙ (прежде чем помогать кому-то ещё)!
> Кстати, кто, как не Вилли, толкал Николая на войну с Японией, дабы отвлечь Россию от европейских дел? В общем-то эта война была бы выиграна, если бы в тылу не вспыхнула смута 1905 г. - Россия задавила бы Японию ресурсами так же, как её задавила впоследствии Америка. А вот Германия - это вам не Япония. Если бы Россия попробовала уклониться от войны в 1914 г. (в результате того, что Вильгельму удалось бы околпачить Николая) и Франция была бы раздавлена германской военной машиной, Россия в дальнейшем осталась бы одна, беспомощная, против мощной индустриальной, милитаристской Германией с Австро-Венгрией в довесок, и те могли бы диктовать ей свои условия. Тогда бы немцы дошли до Москвы в 1915 г., а не в 1941-м. quoted1
Кстати: кто, как не Англия, толкала Японию на войну с Россией? Снабжала оружием и продовольствием, материалами и инструментами, специалистами и наставниками эту маленькую островную страну - исключительно для того, чтобы та НАПАЛА НА РОССИЮ!
В интернете: "VII. Почему Сталин расстрелял своих генералов // Вальтер Кривицкий"
"Сталинский план с целью опорочить Тухачевского и других генералов начал осуществляться по крайней мере за 6 месяцев до так называемого раскрытия "заговора" ... Маршал Тухаческий был самой яркой фигурой среди полководцев ... Сталин не простил Тухачевского ... Насильственная коллективизация крестьянских хозяйств с высылкой привела к истреблению миллионов крестьян. Деревни были разорены и уничтожены ... "
Почему же в 1910 году - эти суда не возили пассажиров... в 1914 - не охотились в Атлантике за Хохзеефлотом... в 1928 - опять не возили пассажиров... в 1944 - не обеспечивали высадку на плацдарме Омаха... в 1955 - не возили пассажиров... в 1970 - не возили пассажиров... в 1990 - не возили пассажиров... и в 2011 - так и не возят пассажиров?
Так отчего же самые что ни на есть "буржуи" - до "кибернетики" так и не снизошли?
> А в том, что кроме продукции ВПК стране было практически нечего предложить миру не из энергоносителей. quoted1
Самолёты и автомобили, часы и фармацевтические препараты, измерительная техника и электроника, проходческие комплексы и медицинские достижения, наука и образование - это ты считаешь за "ничего"? Тогда - что СЕЙЧАС из этого списка предлагает РФ миру?
> Вы может и носили, а вся страна в очередях за "фирмой стояла" . quoted1
"Вся страна" - НЕ СТОЯЛА... как, впрочем, и сейчас - "вся страна" в супермаркетах не толпится, в "МакДональдсах" не столуется!
> Китай времен МАО, Пол Потовская Кампучия.... quoted1
Да, в этих странах "шарашек" не было - и что именно сравнивать будешь?
> Это раздел Внутренняя Политика, а не юмор. quoted1
Вот и не шути так.
> Это когда ? Когда воспитанная в СССР армия массово сдавалась в 41м ? Или когда воспитанная в СССР номенклатура его распустила ? quoted1
А победила Германию, значит - не "воспитанная в СССР армия"? А вот номенклатура, "распустившая СССР" - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была воспитана УЖЕ "НЕ В СССР"...
> Почему же в 1910 году - эти суда не возили пассажиров... в 1914 - не охотились в Атлантике за Хохзеефлотом... в 1928 - опять не возили пассажиров... в 1944 - не обеспечивали высадку на плацдарме Омаха... в 1955 - не возили пассажиров... в 1970 - не возили пассажиров... в 1990 - не возили пассажиров... и в 2011 - так и не возят пассажиров? quoted1
Потому что экономически не выгодно. Кстати не напомните кто был автором первого серийного пассажирского судна на подводной подушке ? И куда вывезли всю его лабораторию с документами и сотрудниками в 1945м ? И под каким флагом плавало первое в мире пассажирское судно на воздушной подушке "Frecia del Sole" ? И наконец кто такой Ганс фон Шертель
PT 20 в 1955 годуsouser писал(а) в ответ на сообщение:
> Так отчего же самые что ни на есть "буржуи" - до "кибернетики" так и не снизошли? quoted1
> Ну значит мы сейчас круче США, они нам кучу денег должны. quoted1
"Круче" - это КАК? "Денег" - это КАКИХ?
> Странно, выжили, и голода с миллионными жертвами не было. quoted1
Почему же тебе кажется, что "у них голода не было"? Был... просто - они ДАВЯТ каждого посмевшего о том голоде вякнуть... демократия - она, знаешь ли, хороша лишь "для рекомендаций": когда требуется - то "старейшая демократия Европы" вполне спокойно допускает гибель людей от голода ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ причинам!
> Кстати не напомните кто был автором первого серийного пассажирского судна на подводной подушке ? quoted1
"Подводная подушка" - это ты сильно придумал... В Советском Союзе суда различных типов на подводных крыльях ежегодно перевозили на регулярных линиях более 20 млн. пассажиров...
> Дык это, вы с чего сейчас в инете сидите ? quoted1
Дык ведь и-нет к ТОЙ "кибернетике" - НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ! Под "кибернетикой" в те (не столь уж и далёкие) времена понималось то, что мы сейчас именуем "искусственным интеллектом"... и ТОГДА "кибернетика" призывала принимать превентивные меры по "недопущению возможности завоевания машинами человечества" (американский фильм "Терминатор" - как раз и является нагляднейшей иллюстрацией к основным постулатам "кибернетики") ! Почитай материалы дискуссий противников и сторонников "кибернетики" - и не позорься больше.
Сравни с англицкой малолитражкой тех времён (как по ТТХ - так и по количествам выпускаемых экземпляров) - и посочувствуй людям, живущим в демократической стране...
> Ну да, тренд на мировом рынке часов всегда задавали не Ролексы с Брегетами, а Ракета и Командирские. Еще раз напомню, юмор в соседнем разделе. quoted1
Тогда - чего ж ты так плоско шутишь в ЭТОМ разделе? "Ролексы с Брегетами" - ШТУЧНОЕ производство, "Ракета" с "Командирскими" - КОНВЕЙЕРНОЕ. Или - тебе кажется, что населению СССР хватило бы 1000 наручных часов в год? Кстати: на родине "Ролексов с Брегетами" - лабораторию ТОЧНОГО ВРЕМЕНИ (т.н. "атомные часы", чьи "сигналы точного времени" ДО СИХ ПОР принимает по радио ВЕСЬ МИР!) так ведь и НЕ СМОГЛИ СОЗДАТЬ (т.е. даже в "штучных" часах - мы их переплюнули)!
> Ндя, напомните какие ? Хотя бы один, который стал массово производиться по всему миру, вроде анальгина? quoted1
Противооспенная сыворотка, прививка от полиомелита, АКДС-вакцина... "Внешнеэкономическое объединение «Союзхимэкспорт» было создано в сентябре 1951 года как монопольный экспортер всей номенклатуры химической продукции, сырья для ее производства, а также медикаментов, производимых в СССР. В новых условиях хозяйствования организация продолжает работать в области торговли химическими товарами, стремясь максимально использовать наработанные десятилетиями опыт и традиции." - если бы "нечего" было предложить - не продержалась бы эта организация столько времени даже в "новых условиях"!
Пол Пот - в СССР никогда НЕ БЫЛ, учился - во Франции, идеи своих преобразований - привёз оттуда же... "Соединенные Штаты, которые поддерживали Чан Кайщи и националистический Китай, отклонили попытки Мао установить с ними дипломатические отношения, подтолкнув его, тем самым, к сотрудничеству со сталинским Советским Союзом. В декабре 1949 г. Мао посетил СССР. Вместе с премьером ЧжоуЭнь-лаем он вел переговоры со Сталиным и подписал перед возвращением в Китай в феврале 1950 г-китайско-советский Договор о дружбе, союзе и взаимной помощи." Т.е. Мао НЕ УЧИЛСЯ в СССР - и вовсе НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "ставленником" Сталина... как, впрочем, и Франсуа Миттеран (ЛИЧНО расстреливавший алжирцев в 1964 году)!
> Угу, воспитанная в СССР - призывники 1918-1921 годов была практически уничтожена и взята в плен в первые месяцы войны. quoted1
Угу - а "следующую" Советскую Армию (закончившую войну в Берлине!) - воспитали, надо полагать, англичане с американцами?
> Ну знаем, с Марса завезли, или с Альфа Центавры quoted1
Непрополотое поле - БЫСТРО ЗАРАСТАЕТ СОРНЯКАМИ... Или ты - "Принципы политкорректного огородничества" не читал?
Лично я со Сталиным знаком не был. Хотя, конечно, знаю, кто это. И каким он был. И что разные люди говорят о нем разное. Иногда встречаю эти высказывания, в прессе, например. С некоторыми соглашаюсь. Над некоторыми смеюсь. Но не сказал бы, что я о нем помню. Или даже вспоминаю иногда. Неактуально. Кто-нибудь может сказать, что его зловещее влияние неосознанно присутствует в моем подсознании. Даже спорить не буду. Хотя не осознаю. Чего мне забывать-то? Допускаю, что где-то есть люди, для которых это актуальнее. Но уверен – их количество статистически незначимо. Даже, если у них есть эта проблема, - насколько она актуальна для современного общества в целом? Даже для России? Не высасывайте проблемы из пальца. Займитесь чем-нибудь поактуальнее
> Сталинский план с целью опорочить Тухачевского и других генералов начал осуществляться по крайней мере за 6 месяцев до так называемого раскрытия "заговора" ... quoted1
В интернете: "Тухачевский Михаил Николаевич - Википедия"
"5 июня Сталин обсуждает вопрос о заговоре с Молотовым, Кагановичем и Ежовым. 11 июня 1937 г. дело по обвинению маршала Тухачевского, ... было рассмотрено без участия защитников и без права обжалования. Процесс по делу Тухачевского положил начало массовым репрессиям в РККА 1937-1938 гг."
В интернете: "Гайдар Аркадий Петрович - Википедия"
"В конце июня 1921 года М.Н.Тухачевский подписал приказ о назначении Аркадия Голикова командиром полка по борьбе с бандитизмом. Полк действовал в Тамбовской губернии ... Повстанческое движение в Хакасии. Голиков был допрошен в ГПУ. Согласно его объяснению, оформлять протоколы допросов и расстрельные приговоры было некому. Имя Гайдара было присвоено многим школам, улицам городов и сёл СССР ... "
> Допускаю, что где-то есть люди, для которых это актуальнее. Но уверен – их количество статистически незначимо. Даже, если у них есть эта проблема, - насколько она актуальна для современного общества в целом? Даже для России? quoted1
Последние опросы, различные передачи на ТВ. как раз подчеркивают значимость фигуры Сталина. Так что очень актуальная тема. поптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Не высасывайте проблемы из пальца. Займитесь чем-нибудь поактуальнее quoted1
Чехардой в тандеме? Помилуйте, это тоже не ново. Обрыдло!
> Кто-нибудь может сказать, что его зловещее влияние неосознанно присутствует в моем подсознании. Даже спорить не буду. Хотя не осознаю. > Чего мне забывать-то? quoted1
Понимаешь - всё дело в том, что "лично Сталину" все эти НЫНЕШНИЕ "перемывания косточек" и "перетряхивание белья" абсолютно безразличны... и, как я думаю - "сталиноборцы" об этом догадываются. Проблема вовсе не в том, что БЫЛ (некогда) такой человек (множество ГОРАЗДО БОЛЕЕ ЖЕСТОКИХ людей - благополучно забыты) - проблема в том, что "борцы со сталинизмом" БОЯТСЯ ТЕХ, КТО НАЧНЁТ НАВОДИТЬ ПОРЯДОК В СТРАНЕ (любой - пусть даже и в Англии с Францией)... боятся именно потому, что "сталинизм" (с которым они профессионально или любительски борются) - это, по сути, и есть ПОРЯДОК: когда любые права - обязательно сопровождаются ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ; когда любые возможности - обязательно появляются лишь следствием исполнения обязанностей... Желая изо всех сил и дальше жить "в мутной воде демократии" - "борцы со сталинизмом" в буквальном смысле этих слов ЛЬЮТ ПОМОИ в головы НЫНЕ ЖИВУЩИХ... ну а КАК ещё они могут объяснить ВСЕМ прочим - ПОЧЕМУ "не надо наводить порядок в обществе!"? Только - рассказывая, как "ужасно и опасно жить при подобном человеке, занявшем место на самом верху пирамиды управления обществом!"... то, что при "правителе слабом и безвольном" гибнет ГОРАЗДО БОЛЬШЕ людей (причём не преступников - а именно ЦЕННЫХ ДЛЯ ОБЩЕСТВА!) - "антисталинистов" НИСКОЛЬКО НЕ ВОЛНУЕТ!
"В сталинские времена вместе с физическим уничтожением деятелей партии, армии и культуры их имена стирались в исторических источниках. Одновременно фальсифицировалась роль Сталина в исторических событиях. Основополагающую роль в создании мифологической картины советской истории сыграл "Краткий курс истории ВКП(б)", частью под редакцией Сталина ... "
>> А ту ничего удивительного нет. 2 страны - изгоя нашли друг друга quoted2
> > Ну да, то есть вы утверждаете, что большевики превратили одну из стран-полноправных участников самого мощного на земле в то время военного союза в страну изгоя ? quoted1
Вы о чём, Алекс? Разумеется, Россия, не имея армии, разваленной при ОЧЕНЬ большом участии партий, входивших у Учредительное собрание, войны выиграть и не могла, следовательно стала изгоем, как и Германия. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бронштейн хотел кинуть РККА через Польшу на помощь Германии. quoted2
> > Поляки их остановили. До сих пор раздуваются от гордости со своим "Чудом на Висле". quoted1
Алекс, я пишу про планируемый поход. В 1923 году. Когда Троцкий думал бросить РККА на помощь Германии. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мог ли сын нищего крестьянина, будь он хоть 7 пядей во лбу, поступить в военное училище? quoted2
> > Навскидку Буденный Учился в той же самой офицерской кавалерийской школе что и Врангель, Келлер Краснов Маннергейм.... > А Советский маршал Шапошников несмотря на отца мелкого служащего и мать учительницу закончил аж Императорскую Академию Генерального Штаба. Или к примеру как туда ухитрился попасть сын безземельного батрака Вацетис ? quoted1
Алекс, не стоит так тупить. Я по поводу Буденного. Навскидку стрелять не умеете. В 1907 году как лучший наездник полка отправлен в Петербург, в Офицерскую кавалерийскую школу на курсы наездников для нижних чинов, которые закончил в 1908 году. Так что с Будённым Вы пролетели. Не стоит сравнивать полный курс Рязанского десантного училища с учебным центром для сержантов при нём. Опять же, Шапошников Б.М. тоже не из крестьян, а из интеллигенции. Вацетис, да, из крестьян. Но таких было очень мало. Самородок, одно слово. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> > Я определился, 99% крестьянских детей обо всяких академиях и не мечтали, максимум скопить капиталец и податься в купцы. quoted1
Разумеется, самое удобное оставить их в крестьянах. почему, в таком случае не вернуть крепостное право? Тогда, точно, в крестьянах осталось бы 100%. Да и купцов бы не прибавилось. Видите ли, Советская власть дала возможность, если точнее, НАМНОГО больше возможностей продвинутся в жизни, а уж как их использовали - дело другое. Впрочем, если Вы считаете, что крестьянин ДОЛЖЕН оставаться полуграмотным, быть достойным ТОЛЬКО сохи и бороны, то тут вопросов нет. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> При том же Сталине, которого тщетно пытаются забыть, научные кадры трудились за всю мазуту. Кто не хотел - ехали в "шарашки", дабы под присмотром двигать отечественную науку и технику. quoted2
> > И что эти научные кадры открыли в шарашках ? Давно, со времен кризиса рабовладельческого строя было понятно что труд из-под палки проигрывает финансово - замотивированому труду. А система в которой отсуствует конкуренция системе ее исключающей. quoted1
Открывали, изобретали, производили. "Шарашки". Инновационный проект Сталина Автор: Валентин Симоненков, Издательство «ЭКСМО» - 2011, 192 стр. В 2009 году были сняты грифы секретности на некоторые архивные фонды ОГПУ-НКВД-МВД, в том числе хранившие материалы о деятельности сталинских «шарашек». Это название применялось для секретных НИИ и КБ, подчиненных НКВД/МВД СССР, в которых работали, в основном, заключенные инженеры и конструкторы. Всегда считалось, что работа «шарашек» была малоэффективной, а условия труда в них – ужасающими, однако автор данной книги, сам работавший в «шарашке» и изучивший огромный массив документов об их деятельности, доказывает, что это не так. Парадокс заключается в том, что в сталинских «шарашках» открытий и изобретений было сделано больше, чем за двадцать лет «демократии» в России. Почему это было возможным, в чем были преимущества «шарашек», как жили и трудились в них специалисты, – об этом рассказывается в книге В.И. Симоненкова. Или вот: http://www.bcetyt.ru/science/inventions/5241891... "1939 год. Бутырская тюрьма в Москве, где он "пишет отчёт по командировке в США". Затем Сибирь, Колыма, край Земли. Гётевский Фауст, как известно, завершает свою жизнь на мелиоративных работах. Друг Стоковского и Чаплина работает в каменном карьере. Он бы тоже погиб, наверняка, если бы и здесь не проявил изобретательность, придумав способ более лёгкой транспортировки тяжёлого груза — тачку с деревянным монорельсом. Приближалась война, там "наверху" вспомнили о ценных кадрах. У Мефистофелей хорошая память — особенно, когда припрёт. Перевели изобретателя в Омск, затем в Москву. Он работает в закрытом КБ, за колючей проволокой, вместе с авиаконструктором А.Туполевым и будущим проектировщиком космических кораблей С. Королёвым. Придумывает радиомаяки для самолётов, аппаратуру для управления беспилотными самолётами. Чекисты, как известно, очень "покровительствовали" тогда новой технике, новейшим научным исследованиям, любовно пестуя кадры ВПК в разного рода "шарашках". Беспилотные самолёты, Королёв и Туполев. Не больше и не меньше. Уже после войны, в 1947 году за изобретение подслушивающего устройства "Буран" Термен был удостоен Сталинской премии первой степени. "Буран" позволял с расстояния 300-500 метров регистрировать колебания оконного стекла в помещениях, в которых разговаривали люди, и преобразовывать эти колебания в звуки.
>> Ну большевики в этом оркестре были не больше чем подносчиками медиаторов. quoted2
> > Да хрен один, все социалисты для меня на одно лицо, как и все чеченские "полевые командиры" и разбираться кто из них лучше кто хуже точно такое же занятие как и рассуждать о положительных качествах Радуева или Гелаева. Кстати не напомните кто кроме большевиков и левых эсэров агитировал против "войны до победного" ? quoted1
Алекс, а не Вы ли писали о такой альтернативе большевикам, как Учредительное собрание? Кстати, состоявшее как раз, в основном, из социалистов разных мастей. Против войны выступали ещё и меньшевики. А по поводу нохчей... Видите ли, в своей работе я ВЫНУЖДЕН был учитывать всё. Положительного у них, с нашей точки зрения, не было. Однако для того что бы стравить их между собой или, как минимум, породить некие подозрения в отношении друг друга, приходилось и с ними вопросы решать. Если бы была дана команда на ЖЕСТКИЕ меры, с ними бы разобрались месяца за 3, максимум за полгода. Вопрос только был в том, что такой команды не было, а ребят, которые решили сами, на своём уровне, провести подобные мероприятия, определили в зону. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Принцип: "Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим" не забыли? quoted2
> > И это выродилось в то что к 80м мы уже бесповоротно отстали от всего мира. quoted1
Либералов начитались? Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> > Угу, угробить собственный образованный слой, расстрелять или изгнать лучшие умы страны, довести до коллапса систему образования своими нвовведениями, а потом ныть о кадровом голоде и платить огромные суммы американским спецам которые вытягивали из дохнущего от голода крестьянства и тащащих в торгсин последние бабушкины сережки горожан. Умно, да. quoted1
А велик ли он был, этот образованный слой? А желали ли эти "лучшие умы" работать на СССР? "Шахтинское дело" не на пустом месте возникло. Система образования в коллапсе? Что Вы. Прикинем по данным переписи населения 1897 г. http://demoscope.ru/weekly/2002/053/perepis06.p... Грамотными в Российской империи считали себя 19,78 процентов жителей. В европейской части - 21,1 процент, из них мужчин - 29,3 проц, женщин - 13,1 процента. За 20 лет, разумеется, число грамотных увеличилось, но значительно ли? Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Перед этим перещёлкав и пересажав самих эсэров. И левых и правых. quoted2
> > Дык это, эти редиски завалили посла немецкого, и не желали сдаваться проигрывающей войну Германии. Да убить их мало за это. quoted1
А кто тогда знал, что германия войну проиграет? Да и воевать то было некем. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А в общине у них была земля. Пусть немного, но она была. Была изба, была животинка. Уезжая, они продавали дом, скотину. quoted2
> > С собой брали скотину и сельхозинвентарь. Посмотрите к примеру устройство "столыпинского вагона" до того как камунизды нонаварили в них решеток и начали использовать для перевозки ЗК. quoted1
На Дальний Восток шли на пароходах Доброфлота.... Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но, опять же, горцы поддержали Советскую власть, а терцы - нет. quoted2
> > Дык естественно, большевисткие лозунги "Грабь... " "Убивай..." больше привлекательны для горцев чем для казаков, русских по духу людей. quoted1
Дык, казаки были привелигированным сословием, а горцы - нет. А по поводу лозунгов... А не припомните, почему провалился рейд Мамонтова? Или почитайте Горького «В людях». Там автор описывает эпизод, как мальчишкой стал свидетелем того, как какой-то казак изнасиловал женщину. Юноша Алексей Пешков с возмущением рассказывает об этом другому человеку, а тот в восторге – молодец казак! Так что не стоит идеализировать казачество. Предупреждая Ваше возмущение скажу, что отношу себя к этому сословию, т.к. бабушка была донской казачкой. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> В первую мобилизацию РККА ( 1918 год ) более 80% призывников были грамотные. quoted1
Может быть. Хотя этот показатель, был среди рабочих, в меньшей степени - крестьян. При этом - мужчин. А в целом - см. выше. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако подписей Сталина на документах о расстрелах казаков - нет. quoted2
> > Хм, подписей Гитлера на документах о расстрелах тоже нет. quoted1
Некорректно. Уровень Сталина в Гражданскую, намного ниже уровня Гитлера после 1933 г.
Теперь по поводу Германии, Англии, Франции и прочих союзников врагов. А что дала России Антанта? Если эти "союзники" тайно решили между собой, что Проливы хрен отдадут. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Участие в этом Алексеева, а так же командования фронтов и флотов. quoted2
> > Я не отрицаю вины этих по меткому выражению старика Крупского "полезных идиотов" задумавших поиграть в дворцовые перевороты посреди тяжелой войны. quoted1
Хорошо. А фамилии фон Таубе и Николаев, а так же Востросаблин ничего не говорят? Между прочим, генералы РИА. Могли бы к белым податься, благо и склоняли их к этому. Однако предпочли смерть. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот в Англии, к примеру, "шарашек" НЕ БЫЛО... когда там английский спутник вышел на орбиту вокруг Земли? quoted2
> > А у них стояло в приоритете запустить на орбиту жестянку с передатчиком ? quoted1
А отработка ракетной техники? Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> А первая ЭВМ английской сборки - когда появилась? quoted2
>> Так в чём же это "отставание" выражалось? quoted2
> > А в том, что кроме продукции ВПК стране было практически нечего предложить миру не из энергоносителей. quoted1
Часы, фотоаппараты, металл, пушнина, станки (например ИР), да и много чего. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно воспитанные Советской властью люди - и сделали СССР могучей державой... quoted2
> > Это когда ? Когда воспитанная в СССР армия массово сдавалась в 41м ? Или когда воспитанная в СССР номенклатура его распустила ? quoted1
1942 - 1945 - разгром Германии и Японии, создание атомной и водородной бомб, запуск спутника и Гагарина в космос. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> > Ну да, тренд на мировом рынке часов всегда задавали не Ролексы с Брегетами, а Ракета и Командирские. Еще раз напомню, юмор в соседнем разделе. quoted1
Интересно, почему в портах всегда в первую очередь маклаки хотели часы и фотоаппараты?