А действительно, стоит ли? Это часть нашей истории. Сталин, плохой ли, хороший ли, но то, что он великий был - бесспорно. Очень противоречивая личность. С ним считались во внешней политике, да и во внутренней он был идолом для многих, как ни крути. Да, его решения не всегда отличались рациональностью, но он старался делать все во благо страны, а не своих прихотей. Характер, конечно, у него был неординарный, как и взгляды. Плюс не забывайте, какие люди у него в окружении были. Эх, золотые времена были в плане того, что верхи не стремились разворовать...
10:43 08.10.2011
Luchanos писал(а) в ответ на :
> Эх, золотые времена были в плане того, что верхи не стремились разворовать...
"Верхи" ведь как раз потому и "вычищались" раз за разом - что СТРЕМИЛИСЬ разворовать ("партийные баре" - это как раз из тех времён эпитет) завоёванное и построенное народом... тут, по моему, речь стоит вести не о каких-то обезличенных "верхах" - а о КОНКРЕТНЫХ людях, этим самым "верхам" подобные поползновения НЕ ПОЗВОЛЯВШИХ!
10:47 08.10.2011
Luchanos писал(а) в ответ на :
> Характер, конечно, у него был неординарный, как и взгляды
Взгляды у него были обыкновенными, из него получился- бы прекрасный шовинист, причём, как ни странно, русский, хоть он и был грузином, эту странную наклонность в нём отмечал Ленин. Коммунистом он стал только потому, что коммунизм призывал к БОРЬБЕ, а Сталин был человеком борьбы, ему необходимо было бороться.
03:21 09.10.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Сталин много чего "хотел"..........
В интернете: "Григорьев Андрей Терентьевич - Википедия"
"Григорьев Андрей Терентьевич (1889-1941) - генерал-майор войск связи (1940). С октября 1918 года - в РККА. Возглавлял войска связи Приволжского (1927-1929) и Белорусского (1929-1933) военных округов. С началом Великой Отечественной войны - начальник связи Западного фронта. Арестован 4 июля 1941 года. Приказ наркома обороны И.В.Сталина: " ... бывший начальник связи Западного фронта Григорьев А.Т. проявил преступное бездействие ... " 22 июля 1941 года решением ВКВС СССР приговорён к расстрелу. Расстрелян в тот же день. Посмертно реабилитирован в 1957 году ... "
> Жаль. Безъязыких.
11:02 09.10.2011
тоска по Сталину будет реализована Путиным .Успокойтесь господа -товарищи
12:47 09.10.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> тоска по Сталину будет реализована Путиным .Успокойтесь господа -товарищи
Угу: будут вам и репрессии с выселениями, и расстрелы с заключениями - вот только страна при этом будет только СЛАБЕТЬ и НИЩАТЬ... а потом - народ же и объявят виноватым в получившейся разрухе и катастрофах: "...не такие какие-то люди в нашей стране живут - не европейские... вот с теми бы мы - ух как развернулись бы!"
07:47 10.10.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Сталин много чего "хотел"..........
В интернете: "Алафузо Михаил Иванович"
"Алафузо Михаил Иванович - из семьи морского офицера. 1921-1924 - начальник штаба Московского ВО. 1924-1927 - начальник штаба Северо-Кавказского ВО. В 1935 году присвоено звание комкора. Закончил Академию Генерального штаба. Арестован 15 апреля 1937 по обвинению в шпионаже, вредительстве. Попал в так называемые "сталинские списки" - подготовленные органами НКВД списки лиц, подлежащих суду ВКВС СССР. В списке был отнесён к 1-ой категории, что означало рекомендованную меру наказания - расстрел. Список от 10 июля 1937 года, содержащий имя М.И.Алафузо, был завизирован лично Сталиным и Молотовым. Осужден 13 июля 1937 года ВКВС СССР и в тот же день расстрелян на Донском кладбище. Реабилитирован 22.11.1960 решением ВКВС СССР ... "
> Хотел сверхдержаву, и сделал.
"Сделал ... "
06:27 11.10.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Угу: будут вам и репрессии с выселениями, и расстрелы с заключениями - вот только страна при этом будет только СЛАБЕТЬ и НИЩАТЬ... а потом - народ же и объявят виноватым в получившейся разрухе и катастрофах: ".
Почему "будет"? Это уже и сейчас есть!
06:28 11.10.2011
Tann писал(а) в ответ на :
>> Хотел сверхдержаву, и сделал. > > "Сделал ... "
Да, сделал! Докажите обратное.
15:16 11.10.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Докажите обратное.
В интернете: "Султан-Галиев Мирсаид Хайдаргалиевич - Википедия"
"Мирсаид Хайдаргалиевич Султан-Галиев (1892, Уфимская губерния - 1940, Москва) - выдающийся советский политический и государственный деятель. Самый высокопоставленный руководитель-большевик среди мусульманских народов СССР сталинского периода. Преподавал в Коммунистическом Университете народов Востока. Расстрелян в 1940 году. Реабилитирован посмертно в 1990 году. Его именем в 1992 году названа площадь в Казани ... "
> В интернете: "Султан-Галиев Мирсаид Хайдаргалиевич - Википедия" > > "Мирсаид Хайдаргалиевич Султан-Галиев (1892, Уфимская губерния - 1940, Москва) - выдающийся советский политический и государственный деятель. Самый высокопоставленный руководитель-большевик среди мусульманских народов СССР сталинского периода. Преподавал в Коммунистическом Университете народов Востока. Расстрелян в 1940 году. Реабилитирован посмертно в 1990 году. Его именем в 1992 году названа площадь в Казани ... "
А за что расстреляли?
23:20 12.10.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
>А за что расстреляли?
В интернете: "Султан-Галиев - "отец революции Третьего мира" I История и современность I Новости I"
"Личная позиция Сталина ... Султан-Галиев был для него незаменим, когда надо было завоевать авторитет у мусульман, привлекать их на сторону большевиков. Но Султан-Галиев, стремившийся всерьёз продолжать демократическую политику, был Сталину не только не нужен, но и опасен. Поэтому и была развёрнута в 1923-1940 гг. "борьба с султан-галиевщиной", сопровождавшаяся репрессиями, казнями и чудовищной клеветой. Значение наследия Султан-Галиева полностью раскрылось лишь во второй половине ХХ века ... И кто знает, может быть, мир был бы избавлен от многих бед фанатизма, экстремизма, терроризма и других видов насилия, которые имели и имеют сегодня место ... Афганистан, Чечня, ... Однако был избран иной путь ... С 1923 года Султан-Галиев периодически арестовывается. В 1940 году был расстрелян ... "
>Как ЗАБЫТЬ Сталина?
Невозможно "ЗАБЫТЬ" ...
11:48 13.10.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А фамилии фон Таубе
> > Повезло ему от тифа скончаться, а не просидеть в лагерях 13 лет и в конце концов получить пулю как его соратник по ДВР Краснощеков.
Алекс. Ну хотя бы погуглите немного. Какая ДВР в 1919 году? При этом фон Таубе мог запросто перейти на сторону белых. Однако предпочёл смерть. Интересно, почему?
Нам необходимо преодолеть главный разрыв в нашей истории - 1917 год. И здесь мне хотелось бы вспомнить судьбу, жизнь и смерть бывшего генерал-лейтенанта Императорской армии, командира корпуса в Первую мировую войну, барона Александра Александровича фон Таубе, командовавшего в 1918 году войсками Красной армии в Сибири против войск белых и интервентов. Александр фон Таубе попал в плен, был приговорен к смертной казни. От предложений "публичного отказа от большевизма" и обещанных ему высоких постов в белогвардейских войсках (вплоть до командования Сибирской армией Колчака) отказался. На предложение одного из лидеров мятежа Чехословацкого корпуса Р.Гайды о сотрудничестве ответил: "Мои седины и контуженые ноги не позволяют мне идти на склоне лет в лагерь интервентов и врагов трудящейся России". Умер в кандалах в одиночной камере от сыпного тифа. Не знаю, встречались ли тогда фон Таубе и Колчак, и если встречались, то, что говорили друг другу, но в жизни это была трагедия двух военачальников, вставших по разные стороны баррикад.
Или вот ещё генералы РИА. Если не подходит Александр фон Таубе (национальность не та, немец), то еще три бывших царских генерала, воевавших на стороне красных, попали в плен к белым, отказались изменить присяге и были казнены. Весной 1919 года в боях под Ямбургом белогвардейцы захватили в плен и казнили комбрига 19 стрелковой дивизии бывшего генерал-майора Императорской Армии А.П.Николаева. Такая же участь постигла в 1919 году командира 55 стрелковой дивизии (бывшего генерал-майора) А.В.Станкевича, в 1920 году - командира 13 стрелковой дивизии (бывшего генерал-майора) А.В.Соболева. Вместе со Станкевичем был казнен командир полка Красной армии, бывший ротмистр, сын пожалуй самого известного военачальника первой мировой войны генерала от кавалерии Императорской армии Алексея Алексеевича Брусилова, инспектора кавалерии РККА (Рабоче-крестьянской Красной армии), Алексей Брусилов.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Востросаблин
> > И шо ? Он из какой-то великой знати ?
Не из великой знати, однако дворянин по происхождению. Он то почему вчерашних соратников громил? Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не подскажете, сколько частей и соединений с нгаименованием "казачьи" было в РККА?
> > А что в них было казачьего кроме названия ?
Личный состав. А 9-я пластунская дивизия имела ещё и свою, отличную от иных соединений РККА форму. Ух хорошо пластуны бандерлогов на Буковине почистили. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако предпочли смерть.
> > Угу, примерно как Бандера предпочел смерть. Востросаблин просто казнен за предательство и поделом.
Речь шла о фон Таубе и Николаеве. Не передергивайте и не выхватывайте отдельных фамилий из контекста. Некрасиво. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, почему в портах всегда в первую очередь маклаки хотели часы и фотоаппараты?
> > Потому что дешево. Разве не так ? А фотоаппараты напомнить куда вывезли в 46м > Зейцовские заводы ?
Алекс, ну нельзя же так передёргивать. Цейсовская оптика, разумеется, была востребована. Однако почитайте хотя бы "Педагогическую поэму" Макаренко. Там вчерашние беспризорники изготавливают "ФЭД"ы. Да и другие фотоаппараты соответствовали мировым уровням. А признак дешевизны столь сложных изделий разве не свидетельствует о продвинутых технологиях? Alex_32 писал(а) в ответ на :
> souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что: в Туркестане и в Сибири - разве не подданные русского царя жили? >> Почему ж ты их НЕграмоность - со счетов сбрасываешь?
> > Жили де-факто по своим законам под властью своей местной элиты. И царь благоразумно не лез в их внутренние дела когда они не касались интересов государства. Хотя можете отправляться в бывший Туркестан, они там знатно отблагодарили в начале 90х русских, может вас еще раз персонально отблагодарят.
Жили в еких автономных образованиях только в Бухарском эмирате и Хивинском ханстве. Занимавшими, отнюдь не всю территорию СА. Ну а по поводу "отблагодарили"... Пулькин там до сих пор живёт. Но в своё время я там помотался изрядно. Особенно в Фергане и Душанбе. Но ненависть к русским там разжигали изрядно и давно. К сожалению КГБ там развернутся не дали. Хотя и возможность была и силы со средствами присутствовали.
11:55 13.10.2011
Стимул писал(а) в ответ на :
> Luchanos писал(а) в ответ на сообщение:
>> Характер, конечно, у него был неординарный, как и взгляды
>Взгляды у него были обыкновенными, из него получился- бы прекрасный шовинист, причём, как ни странно, русский, хоть он и был грузином, эту странную наклонность в нём отмечал Ленин. Коммунистом он стал только потому, что коммунизм призывал к БОРЬБЕ, а Сталин был человеком борьбы, ему необходимо было бороться.
Не совсем так. Тех кто только "боролся" отстреляли в 1937 - 1939 годах. Сталин умел и любил строить. Настроил столько, что до сих пор никак не разворуют. Tann писал(а) в ответ на :
> В интернете: "Григорьев Андрей Терентьевич - Википедия"
Правильно расстрелян. И он и Павлов и начштаба округа. Жалко что не раньше. Глядишь и потерь было бы меньше.
20:54 19.10.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Не совсем так. Тех кто только "боролся" отстреляли в 1937 - 1939 годах. Сталин умел и любил строить. Настроил столько, что до сих пор никак не разворуют.
Ну, осталось немного. В этом то "демократы" преуспели.
