Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Как ЗАБЫТЬ Сталина?

  .ТЕРКЕС
21122012_ATY


Сообщений: 673
13:29 27.04.2011
Есть древняя Русская народная пословица:"Кто старое помянит-глаз вон.А кто забудет- ОБА ГЛАЗА."Это наша история. И к ней нельзя относиться хорошо или плохо-её надо знать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
14:16 27.04.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Давай не будем о «теперешней» власти, мы говорим о Сталине. Кого и от кого спас Сталин? Возьми списки репрессированных и скажи, это спасенные или спасатели?  
quoted3
>>Спас советский народ от полного уничтожения. Я что, планы Гитлера должен описать?
quoted2
>Оказывается в окопах сидел не русский народ? Ай да Сталин, взял и защитил весь народ.
quoted1


Что-то сейчас народ не идёт в окопы, а ведь раздрай и жертв больше, чем во время войны. Нет харизматического лидера, путинг не давал им появляться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
14:22 27.04.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Гитлер то напал, (это его решение), а вот страну защищали ВСЕ!
> Тут стоит вопрос так: благодаря Сталину, или вопреки Сталину?  
quoted1
Под руководством Сталина. И никуда от этого не деться! И от ошибок, и от побед.
Почему , в Германии уничтожают даже память о Гитлере. Ответ простой.
Он проиграл!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
14:32 27.04.2011
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> При И.В.Сталине священников расстреливали ...
quoted1
Не без этого. Взял батюшка пулемёт - к стенке. Прочитал проповедь на тему: "Коммунисты слуги диаволовы" - в зону.
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> При И.В.Сталине расстреливали военачальников ...
quoted1
Почитайте В.Б. Резуна (В. Суворов) "Очищение" - очень способствует просветлению. Лучше чем проповедь Папы.
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> А потом расстрелянных реабилитировали ...  
quoted1
Недострелянные. Типа Лысого Кукурузника.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
14:44 27.04.2011
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Под руководством Сталина.
quoted1

Правильно ...
> И никуда от этого не деться!
quoted1

Вот, именно ...
> И от ошибок, и от побед.
quoted1

Миллионы попали в плен ... Преступные "ошибки" ...
> о Гитлере. Ответ простой.
quoted1

В интернете: "Радиостанция "Эхо Москвы" / Блоги / Георгий Янс / Нюрнберг-2 шагает по Европе"

"Это давно уже не сенсация, Гитлер и Сталин - близнецы-братья ... "

Volk писал(а) :
> Взял батюшка пулемёт - к стенке.
quoted1

Отсутствует обоснование ...
> Почитайте
quoted1

Ваши указания не предусмотрены Правилами форума ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолофф
Рин


Сообщений: 26777
14:52 27.04.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Не без этого. Взял батюшка пулемёт - к стенке. Прочитал проповедь на тему: "Коммунисты слуги диаволовы" - в зону.
>
quoted1

Служит в церкви - в лагерь. Причащает верующих - к стенке. Верующих, случалось, выгоняли с работы и из ВУЗов. А они ни проповедей не читали, ни пулеметов не брали...

Но вы невосприимчивы к критике. Любое действие режима готовы оправдать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛордВладыка
Lordius777


Сообщений: 5801
14:57 27.04.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> И тот и другой готовы были идти к своим целям не щадя и не жалея народ.
quoted1
интересно, а когда либералы пришли к власти в 90х, они щадили народ? я как то не заметил! И высказывания либерала чубайса свидетельствуют о том, что они никого также не щадили!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
15:17 27.04.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Одно из качеств необходимое политику, но недостаточное для управления страной.
> Когда Троцкий создавал в 1918 году концлагеря, у него тоже не было личной корысти.
quoted1
Вообще то, может быть. Если не считать личного поезда, личной охраны размером с хороший батальон, жратвы от пуза, а главное возможности властвовать. Со всей силой - властвовать. Расстреливать красноармейцев (про децимации не слышали?), рассказачивать. Распоряжаться жизнью и смертью, практически, любого человека, находящегося в поле его зрения.
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> И тот и другой готовы были идти к своим целям не щадя и не жалея народ.
quoted1
Интересно. Барак Обама посылая Джи - Ай в Афганистан их жалел? А может Джон Мейджор направляя САС в Ирак, плакал горючими слезами? Или Рузвельт, помещая граждан США японской национальности в концлагеря, делал это скрепя сердце? А может ЕБН и компания, отдавая приказ о расстреле ВС РСФСР, падали на колени и молили Господа о прощении?
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> В интернете: "Военная коллегия Верховного суда СССР - Википедия"
>
> "Это был высший судебный орган в СССР, только в годы "большого террора" приговоривший к расстрелу десятки тысяч людей. Руководил расстрелами В.М.Блохин. В период с 1934 г. по 1938 г. приговоры ВКВС выносились в соответствии со списками, составленными и подписанными высшим руководством СССР. Списки содержали перечни людей, осуждённых по личной санкции И.В.Сталина и его ближайших соратников по Политбюро ЦК ВКП(б) к разным мерам наказания. Всего за предвоенные годы по спискам Политбюро ЦК было расстреляно до 44 тыс. человек."
quoted1
Чегой то маловато написали. Вон в Википедии упоминается некая тройка НКВД, приговорившая поляков к расстрелу. Только вот следов этой "тройки" как не было, так и нет. Разве что на старом бланке что нибудь изобразят. А вообще, про Рокоссовского не слышали? Говорят тоже отбывал наказание в МЛС. Только вот маловато народу исполнили, вот и выплыли Власов, Каминский, Жиленков, Трухин, Благовещенский, Буняченко и прочие.
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Гитлер то напал, (это его решение), а вот страну защищали ВСЕ!
> Тут стоит вопрос так: благодаря Сталину, или вопреки Сталину?  
quoted1
Интересная постановка вопроса. Если исходить из этой логики, то стоило "всесильному" Сталину дать команду и положили бы войска оружие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
15:29 27.04.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут стоит вопрос так: благодаря Сталину, или вопреки Сталину?
quoted1
Интересная у вас логика - как репрессии или перегибы - так во всём виноват Сталин, а как Победа - так всё делалось вопреки Сталину.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
15:35 27.04.2011
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тут стоит вопрос так: благодаря Сталину, или вопреки Сталину?
quoted2
>Интересная у вас логика - как репрессии или перегибы - так во всём виноват Сталин, а как Победа - так всё делалось вопреки Сталину.
quoted1
Она не интересная, она либеральная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
15:40 27.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Миллионы попали в плен ... Преступные "ошибки" ...
quoted1
Например Киевский "котёл" частично был по вине Хрущёва. Но вот не исполнил его Сталин. Мягок был. Мягок.
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> В интернете: "Радиостанция "Эхо Москвы" / Блоги / Георгий Янс / Нюрнберг-2 шагает по Европе"
>
> "Это давно уже не сенсация, Гитлер и Сталин - близнецы-братья ... "
quoted1
Кто у нас там музыку заказывает? А не Матвей ли Ганапольский? За предков обижается?
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) :
>> Взял батюшка пулемёт - к стенке.
quoted2
>
> Отсутствует обоснование ...
quoted1
Ну поищите. Я нашёл. (http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/ tgu-www.woa/wa/Main?textid=2115&leve l1=main&level2=articles)
Православное духовенство составляет отдельную группу лиц, ставших жертвами гражданского конфликта 1917-1921 гг. Строго говоря, они пали от рук тех, кто по всем признакам должен был быть их духовными детьми. Почему же недавние городские и сельские обыватели чинили расправу над своими недавними пастырями?
В информационных сводках Отдела пропаганды Особого совещания при Главнокомандующем вооруженными силами на Юге России «О злодеяниях большевиков» наиболее частой причиной смертных приговоров, вынесенных революционными трибуналами попам и монахам, называется контрреволюционность, под которой большевики понимали действия, доказывавшие враждебность по отношению к советской власти и Красной армии.
В автобиографических воспоминаниях бывших красноармейцев встречаются упоминания о таких фронтовых эпизодах как убийства священников. Командир дивизионной артиллерии К.Н. Степанов [1] у г. Святой Крест на Ставрополье зарубил попа, который агитировал против красных и собирал продукты для белых [2]. В с. Цацуй красные захватили нескольких попов с подводами с хлебом, их порубали, первым начал опять тов. Степанов [3]. Под Царицыным был встречен обоз с хлебом, собранным для Белой армии местными священниками, они также были все вырублены [4].
А вот то, что Сталин ПРЕКРАТИЛ преследование РПЦ - правда.
«ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА N98 ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК ОТ 11.11.1939 г.
Решение от 11 ноября 1939 года Вопросы религии.
По отношению к религии, служителям русской православной церкви и православноверующим ЦК постановляет:
1) Признать нецелесообразной впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследования верующих.
Так что ребята, не стоит врать и считать всех тупее себя. Кстати, это один из признаков интеллектуальной импотенции. Исповедывание либерализма, отнюдь, не добавляет мозгов, скорее наоборот.
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почитайте
>
> Ваши указания не предусмотрены Правилами форума ...  
quoted1
Не указания , а советы. Не более того. Правда, если вы считаете себя непогрешимым и всезнающим, то советы тут излишни. В таком случае Вашим родственникам следует задуматься о консультации с врачом - психиатром. Мания величия -штука опасная.
Крысолофф писал(а) в ответ на сообщение:
> Служит в церкви - в лагерь. Причащает верующих - к стенке. Верующих, случалось, выгоняли с работы и из ВУЗов. А они ни проповедей не читали, ни пулеметов не брали...
>
> Но вы невосприимчивы к критике. Любое действие режима готовы оправдать.  
quoted1
По этому поводу я писал выше. Могу добавить ещё.
(http://tver13.ru/2010/07/15/kak-nas-kho tjat-lishit-rodiny-i-istorii.html)
Недоумение и изумление вызывает и предполагаемая статистика репрессий в среде православного духовенства - 200000 расстрелянных и 500000 репрессированных священнослужителей за весь период советской истории. Эти цифры были впервые заявлены в телепередаче "Мы" от 7 октября 1997 года. Поразителен разброд статистической картины церковных репрессий в официальных заявлениях и трудах историков Церкви. Судите сами.


Ректор Свято-Тихоновского Богословского института, протоиерей В.Воробьев: "Никогда за две тысячи лет не было такого гонения, как в России в ХХ веке. И никогда никакая другая Церковь не дала Богу столько мучеников, сколько Русская Церковь... Мы получили списки репрессированного духовенства, примерно 2500 имен, создана база о новых мучениках, содержащая 9000 биографических статей".


Диакон Андрей Кураев: "За годы неслыханных гонений Русская Церковь потеряла только убитыми более 200000 священнослужителей. Более полумиллиона священнослужителей были репрессированы".


Историк Н.А.Кривова: "По новейшей статистике Православного Свято-Тихоновского института, общее количество репрессированных священнослужителей в 1921-1923 гг. составило 10000 человек, расстрелян каждый пятый, всего - около 2000 человек... Динамика репрессий говорит о возрастании числа жертв, 1929-1931 гг. - в 5 раз больше, чем в 1922 г., 1937 г. - в 20 раз больше, чем в 1922 году".


Особого внимания заслуживают данные историка Кривовой и диакона Кураева. Согласно изысканиям Кривовой, в 1937 году было репрессировано 200 тысяч священников. Так ли это на самом деле? Из архивных источников мы извлекаем совсем иные данные. Вот, например, в феврале 1937 года Отдел культпросветработы ЦК ВКП(б) получил докладную записку о состоянии антирелигиозной работы в стране. В докладе констатировалось "нетерпимое положение с антирелигиозной работой". Составители докладной указали на количество действующих молитвенных зданий - на рассматриваемый период их было 20000, плюс 10000 зданий временно прикрыто местными властями. Одновременно было указано и число зарегистрированных служителей культа - на февраль 1937 года их насчитывалось более 24000. Естественно, что в этот список входили священнослужители всех зарегистрированных в СССР религиозных общин: и православно-тихоновских, и обновленческих, и старообрядцев, и баптистов, и евангелистов, и мусульман, и католиков, и иудеев. Как же из этого числа получилось 200 тысяч репрессированных православных священников?

А критика, в моём понимании, есть не только негативная оценка действующей ситуации но и поиски пути выхода из неё. А вот ТОЛЬКО негативная оценка - называется критиканством.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
15:41 27.04.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Недострелянные. Типа Лысого Кукурузника.
quoted1

В интернете: "Хрущёв Никита Сергеевич - Википедия"

"Никита Сергеевич Хрущёв (1894-1971) - Герой Советского Союза, трижды Герой Социалистического труда. С 1935 по 1938 - первый секретарь Московского областного комитета ВКП(б). Был главным организатором террора НКВД в Москве и Московской области. Вместе с С.Ф.Реденсом и К.И.Масловым входил в "Тройку" НКВД, которая в день выносила расстрельные приговоры сотням людей в конвейерном порядке. В годы Великой Отечественной войны Хрущёв был членом военных советов. Являлся одним из виновников катастрофических окружений РККА под Киевом (1941) и под Харьковым (1942), всецело поддерживая сталинскую точку зрения."
> Только вот следов этой "тройки" как не было, так и нет.
quoted1

Неужели?!
> А вообще, про Рокоссовского не слышали? Говорят тоже отбывал наказание
quoted1

"Говорят" ...
> Сталину дать команду
quoted1

Победа любой ценой ... Соотношение потерь - 7:1 ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
15:49 27.04.2011
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Тут стоит вопрос так: благодаря Сталину, или вопреки Сталину?
quoted2
>Интересная у вас логика - как репрессии или перегибы - так во всём виноват Сталин, а как Победа - так всё делалось вопреки Сталину.
quoted1

Именно так! Подписывать расстрельные списки народ не приглашали и с ним не советовались, а вот защищать страну «Вставай страна огромная…»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
16:34 27.04.2011
ЛордВладыка писал(а) в ответ на сообщение:
> Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> И тот и другой готовы были идти к своим целям не щадя и не жалея народ.
quoted2
>интересно, а когда либералы пришли к власти в 90х, они щадили народ? я как то не заметил! И высказывания либерала чубайса свидетельствуют о том, что они никого также не щадили!
quoted1
Либералы у власти были менее года (когда премьером был Гайдар), а дальше весь грабеж шел прикрываясь либеральными лозунгами, (у нас и Жириновский либерал)
Если ты завтра убьешь 10 бизнесменов и скажешь, что ты за равенство, ты будешь коммунист или преступник?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
16:47 27.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Крысолофф писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Служит в церкви - в лагерь. Причащает верующих - к стенке. Верующих, случалось, выгоняли с работы и из ВУЗов. А они ни проповедей не читали, ни пулеметов не брали...
>
> Но вы невосприимчивы к критике. Любое действие режима готовы оправдать.
quoted1


Откуда же столько верующих в наши дни?, храмы-то полны! Наша семья верила и верит в Христа и его заповеди. И у всех высшее образование, и учились на повышенную стипендию. И никто не гнал из Вузов! А с работы, тем более.

Не мели, Емеля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как ЗАБЫТЬ Сталина?. Есть древняя Русская народная пословица: Кто старое помянит-глаз вон.А кто забудет- ОБА ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия