Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Могли ли белые победить в Гражданской войне?

  ooenen1
ooenen1


Сообщений: 10626
19:53 21.10.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чего тогда эсэровка Каплан стреляла в Ленина?
quoted2
>А, это она стреляла? С её то слепыми глазами?
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики преследовали эсэров и вынуждали их к эмиграции?Ведь они строили одно и тоже,по вашему.
quoted2
>Вообще то, строили большевики. Эсэры были несколько по другой части. Эсэр Керенский только болтал. Эсэр Каппель - карательствовал. А так - эсэры были ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ партией.
quoted1

Т.е.,согласно вам,стрельба Каплан-вымысел.

Социалисты(эсэры)сводятся к одному Куренскому...
Социалистов Чехии или Финляндии небыло.
И как с вами после этих глупостей беседовать об истории?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ooenen1
ooenen1


Сообщений: 10626
20:13 21.10.2021
Wester (Wester) писал (а)
> А белые защищали Родину? Оккупанты - чехи, французы, британцы, немцы, янки и прочие греки с японцами, свободно разгуливают по России, хапая. всё, до чего могут дотянуться, а их белые холуи им только помогают. Не так, что ли?
quoted1


Мировая война империалистическая кончилась в 18.Приступили к урегулизации дел.У России были бешеные государственные долги.Керенский пришёл к власти на волне выхода из войны.Однако,он не мог этого сделать из-за давления Франции.Либо вертайте в зад долги и выходие из войны,либо оставайтесь нам помогать.(Для этого Франция больше всех вложилась в РИ).Керенский-социалист,а не тупой большевик,который предполагал,что благодаря награбленному можно всех обеспечить золотыми туалетами.Он знал,что за отказом от выплат последуют банковские санкции,без которых слабую страну после военной разрухи не восстановить.
Большевики сделали переворот и оказались у власти.Отказались выплачивать и были на протяжении всех 70-лет существования СССР под санкциями.Заёмов никто не давал даже в кризисные 80-е.
АТАНТу организовала Франция.Чешскими войсками,которые(по слухам)добрались до "царского золота"руководили французы.Организованные после Имперской войны войска в виде французов,британцев,немцев и пр.атаковали большевиков быв.РИ с целью заполучить своё вложенное и восстановить прежний режим.Поэтому некоторым сегодня кажется,что это была атака неких бандитов.А ничего,что инвестировали в РИ не только государства,но и простые французы или англичане:покупали на последние деньги акции.За акции заплатили только Ельцин и Путин.Т.е. получили жалкие гроши за вклад только их дети.
Для сведений,акции покупали и "простые"рабочие,ради которых большевики строили новое общество.Вспомнить ещё интернационал...Солидарность рабочих...Не заплатив доллги-надули и иностранных рабочих.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82554
04:16 22.10.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Это не для тебя д***, д*** и д***
> Пояснение для читателей.
quoted1
Ясен пень, что это для таких же малограмотных как и ты. Которые ведутся на всякую пургу. Перечитал ещё раз, ну полная галиматью, человек не понимает предмета откотором пишет от слова вообще. Но такие грамотеи «марксисты «как Артур Васильев подобное квазинаучное говно хавают за милую душу. И вот у них Путин становится феодалом. Это настолько для грамотного человека идиотское утверждение, что наверное не стоило обсуждать.
Это для читателей
А вам учите русский язык и не засерайте себе мозги разной ерундой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
11:17 22.10.2021
путинские п*** сегодня живо обсуждают высший капитализм, объявленный Путиным — умеренно консервативный, то есть капитализм 19 века, действующий в европейских монархиях 19 века (в частности в РИ)

Коммунизм лучшие официальные советские фантасты видели в будущем через 150 лет (Стругацкие) или через 300−500 лет (Ефремов). То есть его еще не было и нет. Стало быть в триаде Маркса «Феодализм + Капитализм + Коммунизм» любой прошлый или нынешний государственный строй относится либо к Феодализму, либо к Капитализму.

Ленин государственный строй РИ называл феодализмом, отмечая культурную дикость большинства населения РИ.

Последние 20 лет мы непрерывно слышим про царя-монарха Путина, власть и ее наука откровенно восхваляет РИ и ее «достижения». Начиная с несменяемости и божественности новой власти. Плюс наследственности — дети высшей знати занимают высочайшие посты в государстве. Сословность царской РИ выражается в чинах (советники 1−2−3 ранга), в немерянных зарплатах, в праве на воровство (многомиллионые и миллиардные особняки и богатства чиновников). Дикость населения сменилась при этом тотальным оглуплением с помощью масс-медиа.

Про феодализм Путина

ведущий аналитический портал finanz.ru
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/novy-feodal...
Уходящий год стал еще одним шагом России к экономике «нового феодализма», где 50% - это госссектор, где «баронам» и «боярам» за службу дарованы феоды в виде регионов или корпораций, где 30−40% контролируют «опричники», облепившие властные структуры всех уровней, а также пара сотен семей и десяток нерезидентов, соединенных денежной данью, присягой на верность, личной унией и семейными союзами, — перечисляет завотделом рынков капитала ИМЭМО РАН Яков Миркин.

Свободной экономики в стране осталось 10−15%, сетует Миркин: в основном это розница, обложенная данью, как в Золотой орде. Независимый бизнес сжимается и умирает.


Новые известия (одно из ведущих общественно-политических изданий) публикует статью «В России на смену социализму пришел феодализм», где эксперт подробно и с картинками описывает феодальную сущность путинского режима.
https://newizv.ru/article/general/12-08-2018/v-r...
В итоге сформировалось феодальное по сути общественных отношений государство — как адекватное способностям деградировавшей власти. Во главе — демократическим способом ниспосланный Богом «президент». А дальше этажи феодов. Герцогства — кремлевские кланы, графства — региональные кланы, баронства — местечковые кланы.


Журнал Esquire, ориентированный на интеллектуалов, публикует статью «Почему современная Россия — страна победившего неофеодализма: рассуждает сотрудник спецслужб»
https://esquire.ru/articles/135784-pochemu-sovre...
Кто составляет этот новый класс современных феодалов? Прежде всего лидеры финансово-промышленных групп, владеющих системообразующими предприятиями. Влияние Газпрома или, скажем, Роснефти, огромно. К неофеодальной верхушке относятся и главы спецслужб, руководители фискальных и надзорных органов. Неофеодальная иерархия воспроизводится и на региональном уровне, причем формальный руководитель региона (губернатор) не всегда на вершине пирамиды. Четко разделены «феоды» в банковской и производственной сферах. Забавно наблюдать схватку двух крупных феодалов на рынке телевещания. «Неофеодалам» в качестве абсолютного арбитра необходим «монарх», за близость к которому идет упорная борьба. Особое место в этой борьбе занимает «двор» и «преторианцы», обслуживающие непосредственные нужды Первого лица.


О путинском феодализме сегодня говорит большинство политических экспертов и политологов — трудно не заметить феодальную суть нынешнего режима.

В науке этот феномен рассматривается с 1960 года — Гэлбрэйт, Хабермас, Валлерстайн…. Неофеодализм, Рефеодализм, Новое средневековье, Неотрибализм. Примеры неофеодализма — СССР при Сталине и Брежневе, нынешние РФ и США, многие режимы в Африке, Средней Азии, Южной Америке.

Полное решение вопроса формаций по Марксу здесь
http://pro3001.narod.ru/marx/feod_123.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
12:28 22.10.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Гэлбрэйт, Хабермас, Валлерстайн.... Неофеодализм
quoted1
хватит зарубежных фамилий...Что делать,хочешь ты ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
14:05 22.10.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> хватит зарубежных фамилий...Что делать,хочешь ты ?
quoted1
чего хотел то?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
15:05 22.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ясен пень, что это для таких же малограмотных как и ты. Которые ведутся на всякую пургу. Перечитал ещё раз, ну полная галиматью, человек не понимает предмета откотором пишет от слова вообще. Но такие грамотеи «марксисты «как Артур Васильев подобное квазинаучное говно хавают за милую душу. И вот у них Путин становится феодалом. Это настолько для грамотного человека идиотское утверждение, что наверное не стоило обсуждать.
> Это для читателей
> А вам учите русский язык и не засерайте себе мозги разной ерундой
quoted1

форумный п*** схлопнулся до откровенной клеветы
нуль предмета, нуль фактов, нуль конкретики

а вопрос простой

Что такое Феодализм в триаде Маркса «Феодализм+Капитализм+Коммунизм»?

и значимый

Потому что Царская монархия, Военно-сословная диктатура — цель белоказаков, Военный коммунизм, Сталинизм 1931−1952 года, Гитлер, Мао, Ким Ир Сен, Неосталинизм Брежнева 1965−1982 года, Ельцин-Путин — это все Феодализм.

Ложь-клевета — главные орудия антисоветчиков и сталинистов, живущих в своей религиозной реальности классовой ненависти. Включая ненависть к фактам и науке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82554
19:42 22.10.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что такое Феодализм в триаде Маркса «Феодализм+Капитализм+Коммунизм
quoted1
Любезный вы уже стали надоедать нет никакой триады Маркса . Вы бы ради любопытства марка почитали бы. Ещё раз ваши безграмотные фантазии мне не интересны .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
19:52 22.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Любезный вы уже стали надоедать нет никакой триады Маркса . Вы бы ради любопытства марка почитали бы. Ещё раз ваши безграмотные фантазии мне не интересны .
quoted1
форумный п*** забыл что я начал со ссылки на триаду Маркса

и снова ни слова о предмете спора
не родит ничего п*** древо худое
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82554
21:18 22.10.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> и снова ни слова о предмете спора
> не родит ничего п*** древо худое
quoted1
Как не слова . Ясно написал ,что нет никакой триады Маркса от слова вообще . Что это фантазии сумасшедшего ,что нужно ещё добавить. Неужели ты полагаешь ,что я буду обсуждать чей-то безграмотный бред ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
21:49 22.10.2021
никак форумный п*** не угомонится

Карл Маркс. Нищета философии
https://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Misere/mis...

Как порождает эти мысли чистый, вечный, безличный разум? Каким образом создаёт он их?

Если бы мы обладали неустрашимостью г-на Прудона по части гегельянства, то мы сказали бы, что разум различает себя в самом себе от самого себя. Что это значит? Так как безличный разум не имеет вне себя ни почвы, на которую он мог бы поставить себя, ни объекта, которому он мог бы себя противопоставить, ни субъекта, с которым он мог бы сочетаться, то он поневоле должен кувыркаться, ставя самого себя, противополагая себя самому же себе и сочетаясь с самим собой: положение, противоположение, сочетание. Говоря по-гречески, мы имеем: тезис, антитезис, синтез. Что касается читателей, незнакомых с гегельянским языком, то мы им сообщим сакраментальную формулу: утверждение, отрицание, отрицание отрицания. Вот что значит орудовать словами. Это, конечно, не кабалистика, не в обиду будь сказано г-ну Прудону, но это язык этого столь чистого разума, отделённого от индивида. Вместо обыкновенного индивида, с его обыкновенной манерой говорить и мыслить, мы имеем здесь не что иное, как эту обыкновенную манеру в чистом виде, без самого индивида.


и т.д.

Здесь объяснение Маркса "что такое диалектика" = тезис + антитезис + синтез.

Про триаду "Феодализм + Капитализм + Коммунизм" - это как бы общее место сочинений Маркса.

Пояснение. К сожалению, отчуждение человека от своей природы делает человека совершенно безумным. Он не способен - без указки, приказа - понять хоть что-нибудь качественно новое. Даже самую малость.

Хотя все очевидно. Способ производства - это единство Производительных сил и Производственных отношений. Вроде как очевидно, в каждом словаре и учебнике марксизма. А единство = синтез.

И вот здесь мозг религиозной рептилии тормозит-стопорит намертво. Единство - да. А кто сказал, что это синтез??????

Мы видим этот процесс прямо здесь - форумный п*** категорически отказывается понимать, что в русском языке есть синонимы, а значит есть и сущности.

Чтобы понять - надо сравнивать.
Это начало рационального подхода.
Еще более далекого от лесного мышления форумного п***, чем синонимы русского языка.

Смотрим теперь, что написал этот форумный п***.
а) голословное "нет никаких триад Маркса"
б) + чисто бесстыжая клевета

Это уже не формы человечности, это формы бесчеловечности - ближе всего к насекомым. Тараканы, мухи, клещи, черви.... суть антисоветчина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
10:32 23.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Неужели вы согласны быть бараном.
quoted1
Я? Разумеется. нет. Но вот Вы считаете народ баранами, не так ли?
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто вы упертый б/у большевик.
quoted1
Сталинист-с... При этом, объективно оценивающий обстановку. В отличие от Вас.
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне современная Россия нравится.
quoted1
Ещё бы. Большевиков не любят, белых привечают, буржуи правят.
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> У всех были равные условия для старта.
quoted1
Та Ви, шо?!
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если нет, то большевики виноваты, что создали номенклатуру.
quoted1
Батюшки, а при Империи номенклатуры не было? У белых она отсутствовала?
Номенклатура существует в любом государстве. Не знали?
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если приняли большевизм, значит были баранами.
>> Во-во. Быдло, которое надо загнать в стойло. Не так ли?
quoted2
>Нет, надо было погнать большевиков, которые отобрали землю у крестьян
quoted1
Вообще то, дали? Ах, Вы тут про колхозы? Так их до последнего момента не хотели создавать.
http://flibustahezeous3.onion/b/203588/read
И тут я должен сообщить, что форсированную коллективизацию российского сельского хозяйства предложил не Сталин и вообще не член партии, а беспартийный — выдающийся русский экономист Василий Сергеевич Немчинов.

Родившийся в 1894 году (умер в 1964-м), он был представителем той же русской экономической школы, из которой вышел один из крупнейших экономистов мира Василий Леонтьев и которая сложилась в конце XIX — начале XX века. Специалист в области экономики сельского хозяйства и аграрных отношений, к середине 50-х годов автор более 40 научных трудов, среди которых был удостоенный в 1946 году Сталинской премии учебник «Сельскохозяйственная статистика с основами общей теории», и кавалер двух орденов Ленина, Немчинов был не политиком, а учёным и в конце 20-х годов входил в коллегию Центрального статистического управления СССР.

Немчинов и написал историческую, без преувеличений, докладную записку, собственно — исследование, в котором были не декларации, а цифры. И они показывали, что до 1917 года более 70 % товарного (то есть на продажу) хлеба давали крупные хозяйства капиталистического типа, использовавшие в 1913 году четыре с половиной миллиона наёмных работников! Что к 1928 году в сельском хозяйстве СССР преобладал середняк, не способный обеспечить страну хлебом при всём желании… Что село конца 20-х годов, хотя и обеспечивало общее производство хлеба на 40 % больше, чем дореволюционное крестьянство в целом, почти всё потребляло само, отправляя на продажу только 11,2 % производимого зерна!

Для Сталина знакомство с исследованием Немчинова означало без преувеличения коренной переворот в сознании! Ещё 13 февраля 1928 года, сразу после сибирской поездки, Сталин направил обращение ко всем организациям ВКП(б) под названием «Первые итоги заготовительной кампании и дальнейшие задачи партии». И там он объяснял неудачи в заготовках, во-первых, ошибками центральных и местных властей и, во-вторых, тем, что крестьянам не было обеспечено потребное количество промышленных товаров в обмен на зерно, а точнее — в обмен на деньги, выплаченные им за хлебопоставки.

И вдруг Немчинов строго научно, с цифрами в руках, доказал, что даже если бы село завалили граммофонами, бальными платьями и сарафанами, штиблетами и бочками с «карасином», то всё равно тогдашнее село с его структурой производства не смогло бы дать стране необходимого ей для развития продовольствия!

Слишком отсталым было сельское хозяйство даже Советской России в конце 20-х годов. И «благодарить» за это надо было прежде всего «демократического» кандидата на право олицетворять собой в XXI веке всю историю России — царя Николая Второго… А также его отца, царя Александра Третьего, а также деда Николая — царя Александра Второго, а также прадеда царя Николая Второго — царя Николая Первого…

Это они, вместо того чтобы отдавать делу государственного управления и развития вверенного им государства — как это делал Сталин — все свои силы и всё свое время, тешили гордыню, устраивали смотры, ублажали элиту, закатывали балы, строили любовницам хоромы, попустительствовали казнокрадам… А Россией занимались так — между делом. И даже когда занимались ей, делали это до преступного бездарно!

Что оставалось делать Сталину после того, как он ознакомился с докладной Немчинова?

Ещё 13 февраля Сталин заявлял:

«Разговоры о том, что мы будто бы отменяем нэп, вводим продразвёрстку, раскулачивание и т. д., являются контрреволюционной болтовнёй, против которой необходима решительная борьба…».

Теперь же он узнал из записки Немчинова, что в урожайном 1926 году село произвело 65,5 миллиона тонн зерна — на 25 миллионов тонн больше, чем в хороший год до революции, а продано было всего 7,4 миллиона тонн. Собственно, саму цифру Сталин знал и до этого, но общую картину и её анализ мог дать лишь умный и хорошо знающий проблему профессионал. Выдающийся профессионал Немчинов общий анализ проблемы и дал.

Решение же проблемы должен был дать политик, глава государства. То есть Сталин. Через год начиналась первая пятилетка с её неизбежным увеличением городского населения… Да и без этого к концу 1928 года в городах пришлось ввести хлебные карточки.

Что оставалось Сталину, да и вообще любому ответственному перед прошлым и будущим России государственному деятелю?

Отказаться от форсированной индустриализации? Это означало, скорее всего, безнаказанную оккупацию России в перспективе ближайших пяти-десяти лет.

Восстановить те хозяйства, которые давали до 1917 года почти весь товарный хлеб? Это означало, по сути, возврат к капитализму, то есть возврат к ситуации, когда кто-то жрал устрицы в Париже, а кто-то не имел к столу даже чайной ложечки сахара. Этого Россия, пережившая три революции и две войны, позволить себе уже не могла и не позволила бы этого Сталину.


Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зачем революцию делали, если социализма, по сути, не было.
quoted1
Т..е. революция, по Вашему, это плод только кучки людей? Бедняга...

Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Социализм — это блажь Ленина, ничем не обусловленная.
quoted1
Ещё раз про Вас - бедняга...
В Российской Империи неимущие классы шибко хорошо жили? Что бы потом, просто так, пошли за большевиками. Мне Вашу братию жаль... Убогие, право слово.
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Без Ленина не было бы гражданской войны. Он обиженный за свою семью.
>
quoted1
А она была бы и без Ленина. Про "черный передел" земли на селе, начавшийся аж в 1916 году, не читали? И шёл он постоянно, да ещё и дизики, сдёрнувшие с армии, его подпитывали. Не дайй большевики законодательного разрешения этого процесса - полыхнуло бы куда, как сильнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
10:47 23.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> У тебя явно комплекс неполноценности и ты проста влюбился в моего дедушку.
quoted1
А был ли дедушка? Не, дедушка то был, но вот в то, что его призвали в 17 лет, да ещё в гвардию, в то, что он был унтер-офицером, в то, что он был Георгиевским кавалером, я не верю. Это сплошные Ваши фантазии. Фантазер Вы, при этом, в отличие от птицы-говоруна, умом и сообразительностью, не отличаетесь.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотя ты обосрался при обсуждении того вопроса возможно даже больше по цене земли при реализации столыпинской реформы .
quoted1
Ну, да, ну да... Дедушка, на деньги, сэкономленные от пирожков, землицу купил... Ах, да, оне же был Ггеоргиевский кавалер и получал дополнительные бабки за кресты. Но, как я писал выше. не верю, что был такой вот дедушка. Хотя бы в силу возраста. Так, что не фантазируйте, милейший. Все Ваши фантазии на просвет видны.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Может тебе бабы не дают?
quoted1
Свои проблемы приписываете мне? Хотя... возраст то у Вас должен быть за 80. Или Вы СИЛЬНО поздний ребёнок? Хотя... судя по вашим фантазиям, похоже.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или ты латентный гомосексуалист !?
quoted1
Бедняга... То бабы не дают, то заднеприводной... Меня Ваши половые проблемы не интересуют. При том, что, как яя писал выше, есть народная мудрость "Не служил - значит не мужик", а если при этом ещё и гордиться откосом...
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Помнишь фильм «Красота по-американски»?
quoted1
неа. Про гомосеков не смотрю. А Вы, как японял, этой темой интересуетесь. Впрочем, с учетом того, что "Не служил - значит не мужик"....

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Белые они свою Родину защищали, в отличие от тебя.
quoted1
Не Родину, а свои привилегии и имущество интервентов. Родина, это народ, а народ они, как и их нынешний почитатель Жук, считали баранами, быдлом и прочей скотиной, обязаннойй удовлетворять их запросы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
10:50 23.10.2021
КотДивуар (КотДивуар) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ещё раз в двух словах. Я написал, что искать виноватых в гражданской войне - дело бессмысленное. Виноваты все участники (всех цветов).
> Гражданская война - это трагедия.
> Что-то не так?
quoted1
Степень вины сторон. Кто войну начал. Цели сторон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
10:53 23.10.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне современная Россия нравится. У всех были равные условия для старта.
quoted2
>
>
> Ну да.... Каждый мог своровать первым.
quoted1
Полагаете, что Жук успел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Наблюдатель
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Могли ли белые победить в Гражданской войне?. Т.е.,согласно вам,стрельба Каплан-вымысел.Социалисты(эсэры)сводятся к одному ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия