>> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все сопровождались насилием с обоих сторон и Гражданскими войнами.
>>Не надо тогда мозги пудрить, что большевики не виноваты в развязывании гражданской войны. >>
>А с чего они виноваты? После Октябрьской министров-капиталистов отпустили. Юнкеров, расстрелявших безоружных, тоже отпустили. Ну, а те и другие ответили презлейшим за предобрейшее.
Думать будем или только догмы? Везде, где были революции по социалистическому типу, с отъёмом собственности, они сопровождались гражданской войной.
19:59 19.10.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наконец то невразумительная болтовня по поводу тезиса вождя.
>И опять акустические галлюцинации? Не, Вам точно надо к врачу-свидиатру. > Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Социализм держался только на воле коммунистов.
>Пока были коммунисты - был и социализм. Когда при Никитке партию обгадили, то и социализм стал загибаться. Но долгонько он загибался. Монархия развалилась за какое время?
Да, монархия закончилась быстро. Социализм - строй не зависящий от экономических причин, а основанный на диктаторской практике социального прокрустова ложа. Вот сейчас калека встал и пытается дальше жить.
07:27 20.10.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Самое смешное что между капитализмом и социализмом много ОБЩЕГО.
Любопытно узнать о теории научного строительства капитализма ,полтвержденную практикой . Ржу не могу
>>> Наконец то невразумительная болтовня по поводу тезиса вождя.
>>И опять акустические галлюцинации? Не, Вам точно надо к врачу-свидиатру. >> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Социализм держался только на воле коммунистов.
>>Пока были коммунисты - был и социализм. Когда при Никитке партию обгадили, то и социализм стал загибаться. Но долгонько он загибался. Монархия развалилась за какое время?
>Да, монархия закончилась быстро. > Социализм - строй не зависящий от экономических причин, а основанный на диктаторской практике социального прокрустова ложа. Вот сейчас калека встал и пытается дальше жить.
Вообще дискуссия не о чем. Пусть аппологеты "социализма " сначала расскажут ,что это такое "социализм" . Полагаю ,что он понятия не имеют об этом .
>>> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Все сопровождались насилием с обоих сторон и Гражданскими войнами.
>>> Не надо тогда мозги пудрить, что большевики не виноваты в развязывании гражданской войны. >>>
>>А с чего они виноваты? После Октябрьской министров-капиталистов отпустили. Юнкеров, расстрелявших безоружных, тоже отпустили. Ну, а те и другие ответили презлейшим за предобрейшее.
>Думать будем или только догмы? > Везде, где были революции по социалистическому типу, с отъёмом собственности, они сопровождались гражданской войной.
Суть нигде не было никого самостоятельного перехода к «социализму» в странах с более-менее развитым капитализмом. Все «социалистические «страны образовались из феодальных. В Европе «социализм» был экспортирован СССР и поддерживался силой оружия советских оккупационных войск
>>> В.И.Ленин ПСС т.34, стр. 192 >>> «социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией .»
>>Вы бы хоть в том. что цитируете, разобрались. Ясно, что чувак, из которого Вы взяли сию цитатку, просто выдернул её из текста, не подумав даже обрубить конец, что, кстати, свидетельствет, как об альтернативном интеллекте сего субъекта, так и об особой одаренности типуса, приводящего сию цитату тут.
>Наконец то невразумительная болтовня по поводу тезиса вождя. > Социализм держался только на воле коммунистов. Также как монархия на персоне монарха. Убрали стержень, все и рассыпалось.
Ну тол ко такие как ты могут спокойно смотреть как уничтожают их страну причем изменяя воинской присяге . Нормальные порядочные люди сражаются ,но это явно не про тебя . Ты только тявкать с дивана ,причем после драки .
07:58 20.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Пусть аппологеты «социализма «сначала расскажут, что это такое «социализм».
Это просто. Старейшее и самое большое партийное объединение в мире — это Социнтерн. Там первый критерий — социальная справедливость. Или основной закон социализма: От каждого по способностям — каждому по результатам общего труда.
Мировая социалистическая революция произошла в 1917—1976 годах.
В Европе после первой мировой войны на смену монархиям пришли демократические режимы управления. Где власть досталась действительно народным партиям.
Все успехи развитых стран в 20 веке — это на 70% успехи народного государства. С 1919 года прогрессивные налоги на сверхдоходы поднимаются в развитых странах с 5−10% до 50−90%, налоги на сверхнаследства растут с 0−10% до 25−80%, роль государства растет с 5−10% до 70−75% ВВП (прямо + гос. заказ). В странах-флагманах капитализма — США и Британии — в 1940—1980 годах прогрессивный налог на сверхдоходы составлял 70−90% и на сверхнаследства 75−80%, а доля государства в ВВП составляла 75%.
При Сталине (1931−1952) и при Брежневе (1970−1982) был партийный гос.феодализм. При Брежневе можно назвать его феодальным гос.социализмом. При Сталине увы — степень эксплуатации населения была выше чем при царе. И почти как при Путине — только побольше политически и поменьше экономически (с учетом роста производительности труда за 70 лет).
>> >> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> Все сопровождались насилием с обоих сторон и Гражданскими войнами.
>
>
>>>> Не надо тогда мозги пудрить, что большевики не виноваты в развязывании гражданской войны.
>>>> >>> А с чего они виноваты? После Октябрьской министров-капиталистов отпустили. Юнкеров, расстрелявших безоружных, тоже отпустили. Ну, а те и другие ответили презлейшим за предобрейшее.
>>Думать будем или только догмы? >> Везде, где были революции по социалистическому типу, с отъёмом собственности, они сопровождались гражданской войной.
>Суть нигде не было никого самостоятельного перехода к «социализму» в странах с более-менее развитым капитализмом. Все «социалистические «страны образовались из феодальных. В Европе «социализм» был экспортирован СССР и поддерживался силой оружия советских оккупационных войск
Да, как ни странно, всё пошло наоборот от прогноза К. Маркса.
>>>> «социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией .» >>> Вы бы хоть в том. что цитируете, разобрались. Ясно, что чувак, из которого Вы взяли сию цитатку, просто выдернул её из текста, не подумав даже обрубить конец, что, кстати, свидетельствет, как об альтернативном интеллекте сего субъекта, так и об особой одаренности типуса, приводящего сию цитату тут.
>>Наконец то невразумительная болтовня по поводу тезиса вождя. >> Социализм держался только на воле коммунистов. Также как монархия на персоне монарха. Убрали стержень, все и рассыпалось.
>Ну тол ко такие как ты могут спокойно смотреть как уничтожают их страну причем изменяя воинской присяге . Нормальные порядочные люди сражаются ,но это явно не про тебя . Ты только тявкать с дивана ,причем после драки .
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пусть аппологеты «социализма «сначала расскажут, что это такое «социализм».
>Это просто. Старейшее и самое большое партийное объединение в мире — это Социнтерн. Там первый критерий — социальная справедливость. Или основной закон социализма: От каждого по способностям — каждому по результатам общего труда. > > Мировая социалистическая революция произошла в 1917—1976 годах. > > > В Европе после первой мировой войны на смену монархиям пришли демократические режимы управления. Где власть досталась действительно народным партиям. >
> Все успехи развитых стран в 20 веке — это на 70% успехи народного государства. С 1919 года прогрессивные налоги на сверхдоходы поднимаются в развитых странах с 5−10% до 50−90%, налоги на сверхнаследства растут с 0−10% до 25−80%, роль государства растет с 5−10% до 70−75% ВВП (прямо + гос. заказ). В странах-флагманах капитализма — США и Британии — в 1940—1980 годах прогрессивный налог на сверхдоходы составлял 70−90% и на сверхнаследства 75−80%, а доля государства в ВВП составляла 75%. > > При Сталине (1931−1952) и при Брежневе (1970−1982) был партийный гос.феодализм. При Брежневе можно назвать его феодальным гос.социализмом. При Сталине увы — степень эксплуатации населения была выше чем при царе. И почти как при Путине — только побольше политически и поменьше экономически (с учетом роста производительности труда за 70 лет).
Неплохо бы вам разобраться что такое феодализм для начала, что бы не выглядеть дураком. ,Хотя среди полуграмотных недоучек сейчас поминать феодализм Кюне к месту очень модно.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>> >>
>>> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> В.И.Ленин ПСС т.34, стр. 192
> >
>
>>>>> «социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией .»
>>>> Вы бы хоть в том. что цитируете, разобрались. Ясно, что чувак, из которого Вы взяли сию цитатку, просто выдернул её из текста, не подумав даже обрубить конец, что, кстати, свидетельствет, как об альтернативном интеллекте сего субъекта, так и об особой одаренности типуса, приводящего сию цитату тут. >>> Наконец то невразумительная болтовня по поводу тезиса вождя. >>> Социализм держался только на воле коммунистов. Также как монархия на персоне монарха. Убрали стержень, все и рассыпалось.
>>Ну тол ко такие как ты могут спокойно смотреть как уничтожают их страну причем изменяя воинской присяге . Нормальные порядочные люди сражаются ,но это явно не про тебя . Ты только тявкать с дивана ,причем после драки .
>>>>> Не надо тогда мозги пудрить, что большевики не виноваты в развязывании гражданской войны. >>>>>
>>>> А с чего они виноваты? После Октябрьской министров-капиталистов отпустили. Юнкеров, расстрелявших безоружных, тоже отпустили. Ну, а те и другие ответили презлейшим за предобрейшее. >>> Думать будем или только догмы? >>> Везде, где были революции по социалистическому типу, с отъёмом собственности, они сопровождались гражданской войной.
>>Суть нигде не было никого самостоятельного перехода к «социализму» в странах с более-менее развитым капитализмом. Все «социалистические «страны образовались из феодальных. В Европе «социализм» был экспортирован СССР и поддерживался силой оружия советских оккупационных войск
>Да, как ни странно, всё пошло наоборот от прогноза К. Маркса.
Суть в самой методике. Маркс объявив приоритет диалектического материализма ,Маркс увы сам не всегда был последователен в использовании диалектики. То есть у Маркса явно однобокий, односторонний взгляд на социальное устройство общества. А у его последователей и тоо хуже Даже видя явные нестыковки реальности и теории Маркса последнюю считают непреложной истиной . Потому как ее суть обоснование возможности завладения чужой собственносттью. То есть квазинаучное обоснование тотального грабежа .
08:47 20.10.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Так с чем вы несогласны?
А хотя бы с тем, что Германия входила в Антанту. Любезнейший, ну хоть почитайте, что нибудь про Антанту и Четверной союз. ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Я пользоваться и французскими и русскими источниками.
Я, я. нацюрлих. По русски пишите, а не на ломаном иврите. ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> В русских:самым главным кредитором РИ была Франция.Какие-то называются астрономические цифры.В след за ней-Британия,далее-Германия.Она тоже,между прочим,находилась в Аианте.Прославленный казак генерал Краснов помогал немецким войскам во время гражданской.
И опять - Германия в Антанте... Так с кем там Антанта в Первую Мировую воевала? А Краснов, впрочем, как и все белые, был обычным предателем, основным девизом которого было "загнать быдло в стойло". Тут отдельные любители ублюдка Врангеля до сих пор русских баранами называют. ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Вы там о каком-то 22 годе пишите.
Генуэзская конференция. Матчасть учите. ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> У меня есть французское издание 1919 года.Обсуждение в Ассамблее нападения на коммунистическую Россию,которая отказывается возвращать долги.
А в это время французы ещё возлагали надежды на своих белых холуев и ни о каких требованиях долгов с РСФСР речи не шло. Ну не признавали французы РСФСР.
08:50 20.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Думать будем или только догмы?
Ну попытайтесь подумать. Хотя, полагаю, что Вы с этим процессом незнакомы, поскольку холуёв интервентов - белогвардейцев, считаете рыцарями, а народ - баранами. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Везде, где были революции по социалистическому типу, с отъёмом собственности, они сопровождались гражданской войной.
Везде, где меняется общественно-экономическая формация, были Гражданские войны. Я примеры с Голландией, Британией и Францией, не зря приводил. Так, что попытайтесь подумать, хотя я уверен - у Вас, это не получится.
08:56 20.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> ошибся адресом
Бывает. Вот интересная статья блогера про социализм.
Утверждает, что социализм отвечал развитию русского народа. "большевистский путь - это бегство России от капитализма, а сталинизм – индустриализация вне буржуазного пути,позволившая создать сильную военную промышленность, остаться империей и даже стать сверхдержавой. Таким был ответ России на стоящий перед ней исторический вызов капиталистической альтернативы."
всех истинных приверженцев социализма уничтожили физически. Можно сказать, что Россия отторгла настоящий социализм. В стране, которая находилась(и во многом продолжает находиться) в основном, повторюсь, на добуржуазном уровне, можно было построить только пародию на социализм, его видимость.
В конце концов, ленинизм скатился к сталинизму, который был ещё более далёк от классического европейского представления и определения социализма. Следует напомнить, что народные тирании подобные советской, с государственной собственностью и властью чиновников, имеют давнюю(тысячелетнюю) историю. Можно это назвать социализмом, так же как можно поставить деревянную коробку на колёса и написать, что это автомобиль. Сталинско-советская модель "социализма" использовала внешние атрибуты и формы социализма, а внутреннее содержание, суть её были далеки от социализма. Это был псевдосоциализм, изуродованный социализм. Вопреки провозглашённому построению социализма, в СССР скрывался иной, истинный исторический факт - создание тоталитарного антикапиталистического, но и антисоциалистического режима.
