Да, когда неспеша читаешь, то как бы проговариваешь, что в этом удивительного? Если голо поглощать информацию, то по диагонали. Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Председатель См, сейчас своих олдигархов построил не по деццки. Опять же, есть Вьетнам.
Не по детски, а коммунистическими методами, поэтому и временщики
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> признаться, что почитаете холуя оккупантов
дешевые методы, то они у вас свидомые, то холуи, — коммунист ископаемый.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Куда делся интеллект и апломб с обличением всего и всех. >> Как можно, быть таким равнодушным к будущему России?
>А чего обличать то? Сейчас у ВВП выбор ОЧЕНЬ невелик, либо вступить в смычку с Китаем, либо с янки, а значит — с объединенным Западом. В любом случае — проиграем. Цуцванг-с…
Обличать сейчас море — язвы капитализма, чего скромничаете? Мне видится будущее России не в смычках, а Имперское, самостоятельная защита своих интересов. Для этого нужна не только военная, но и экономическая мощь. Укреплением которых мы сейчас и занимаемся.
16:04 16.10.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Мне то прикольно, каждый раз Вас макать в то, чем пытаются думать свидомые и ваша антисоветская братия.
Если коммунисты такие умные, то зачем так позорно власть упустили, опять не дорезали врагов?
16:06 16.10.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Да причём тут это!? > Какая разница: вытащит он из кармана; создаст аукцион; выпустит акции...
Т.е. не читали. Ладно, закроем, этот пробел в Вашем образовании. Я, так понимаю, Вы себя возомнили экономистом? Не?
По схеме этих аукционов правительство получало кредит у нескольких коммерческих банков, передавая им в качестве залога пакеты акций госпредприятий. Причём банки выдавали кредиты деньгами Министерства финансов, которое открывало в каждом из банков счёт и размещало на нём средства. Для реализации этой схемы были организованы аукционы, в которых приняли участие несколько банков.
Идею аукционов с целью пополнения бюджета выдвинул Владимир Потанин, возглавлявший «ОНЭКСИМ-банк». Инициатива была поддержана тогдашним первым вице-премьером правительства Анатолием Чубайсом и вице-премьером Олегом Сосковцом[1] (именно он, по словам тогдашнего председателя ЦБ РФ Сергея Дубинина, первым поставил вопрос о проведении аукционов на заседании кабинета министров[2]). Курировал проведение аукционов глава Госкомимущества Альфред Кох.
Юридически залоговые аукционы были проведены на основании указов президента Бориса Ельцина[3].
С 4 ноября по 28 декабря 1995 Министерство финансов России заключило 12 договоров кредита под залог акций с победителями аукционов на право заключения договоров. Через установленное время правительство должно было возвратить кредиты, в случае невозврата государственные пакеты акций переходили в собственность банков.
Правительство не возвратило кредиты, таким образом пакеты акций перешли в собственность банков.[4][5]
Прикиньте, государство даёт бабки, на которые банкиры покупают у государства же, предприятия и делается, это под видом пополнения государственного бюджета. Аллес. В результате - ни предприятий, ни доходов.
16:12 16.10.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
>> Во-во. Про то, как банки в 2008-2009 годах спасали, не читали и не слышали?
>>
> > Приходится и это делать -от этого зависит судьба наша. >
Во-во... Ваша. Банкирская. Есть такая профессия - Родину расхищать. Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Падонков везде хватает.
Но среди свидомых и прочих антисоветчиков их 100%.
16:18 16.10.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Почитайте получше о тех временах. Буржуи готовы были перевести на военные рельсы свои предприятия. и вообще, это для них было доходно -работа на фронт.
Да они и переводили.
Больше всего Маниковский прославился как душитель малого и большого бизнеса. В начале 1916 года он ворвался к Государю Анператору с воплями о том, что гражданские подрядчики делают на военных заказах чудовищные прибыли, не давая нужного количества продукции в армию.
- Ваше величество, они и без того наживаются на поставке на триста процентов, а бывали случаи, что получали даже более тысячи процентов барыша! - вопил невежливый генерал прямо в светлый лик мудрого Анператора.
- Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали, - ласково отвечал Святой, собрав в кулак всё смирение и возведя глаза к небу.
- Ваше величество, но это хуже воровства, это открытый грабеж!
- Все-таки, не нужно раздражать общественное мнение, - примирительно пропел Анператор. Но про себя отметил, что Маниковский не понимает эффективности частного собственника.
Можно вспомнитьперсидскую "сахарную аферу" Доброго и Ко.
Жил да был простой киевский миллионер Абрам Добрый, банкир и сахарозаводчик. Кроме говорящей фамилии, был он примечателен тем, что в 1916 году вместе с несколькими коллегами попал в не совсем приятную историю. Вскрылось, что предприимчивые бизнесмены вместо того, чтобы при поддержке правительства продать крупную партию сахара в Персию (с целью улучшения торгового баланса и укрепления рубля), использовали эту операцию как транзит, а сахар угодил — через Персию и потом Турцию — в Германию, что почему-то совершенно не улучшило торговый баланс с Персией. Пикантность придавал тот факт, что с Германией — если кто забыл — в тот момент шла война (именно поэтому там уже были перебои с продовольствием, почему немцы и предложили высокую цену за сахар). Сладких дельцов арестовала военная контрразведка, им грозило неприятное наказание вплоть до пенькового галстука... но вскоре ВНЕЗАПНО оказалось, что они делали это «для блага российского предпринимательства» (за них заступилась куча шишек, включая Распутина — конечно, совершенно безвозмездно, что вы), и честных бизнесменов отпустили.
16:23 16.10.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Флажок то у тебя что-то на русский не похож
Хммм.... Ваша аватарка тоже, как то на российскую не похожа и ничего... Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> ....всегда не любили оккупантов.... > Что-же тогда вместе с ними белых под Мурманском шугали?
Интервенты шугали белых? Ну поделитесь инфой, глядишь и я свою толику информации получу. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> а первые белые армии, либо напрямую создавались интервентами.... > Их создавали сами большевики своим красным террором. >
Первый акт террора, совершили, как раз будущие белые. И, замечу, с ними обращались достаточно вежливо, более того, даже отпустили, после чего офицерьё и юнкера кинулись на Дон, записываться в добровольцы к предателям присяги Алексееву и Корнилову.
>> Не уже ли это трудно понять!? -отдельные гос предприятия не делают систему социалистической! >>
>
>
>> Неужели трудно понять что создаваемые гос предприятия никак не конкурируют с частными предприятиями, в противном бы случае последние их просто раздавили бы... >> >> ЭТО НЕ ЕСТЬ СОЦИАЛИЗМ...
>Вообще то, Вы тут декларировали общий принцип - частная собственность не может сосуществовать с государственной. Не так ли? А после того, как Вас макнули, тут же перестраиваетесь. Нехорошо-с-...
Я просто не ожидал от вас подобного догматизма. А проще говоря -не лезли бы вы туда, где вы -полный ноль!
16:34 16.10.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> И какие же именно известные сражения красных с интервентами можешь назвать? >
Мадам, чехословаки, между прочим, были военнослужащими французской армии. Про их путь карателей можете почитать сами. Под Шенкурском в боестолкновение с РККА вступили янки. Британцы атаковали наши корабли. Японы в Забайкалье и на Дальнем Востоке, изрядно наследили. Я, вообще то, писал, что самостоятельно белые не только победить - они и возникнуть, как крупные силы, не могли бы. А интервенты, высадив на нашей территории 40-50 дивизий, вполне могли бы задавить нарождающуюся РККА. Другой вопрос, что ДО окончания ПМВ у них свободных сил не была, а ПОСЛЕ окончания, у солдатиков с матросиками стали возникать нехорошие вопросы типа - "Какогог хрена мы тут делаем, война то закончилась!!!" и на кораблях французских ВМС, стоящих в Одессе, стали возникать бунты, давить которые пришлось и пулеметами и обещаниями, после чего ВСЕ войска интервентов стали заниматься только вывозом ТМЦ с занятых территорий, а так же охраной своих складов, поскольку буржуи опасались, что оккупационные войска привезут в метрополии "большевистскую заразу". И ведь не особо ошиблись. Таки, привезли. Не читали про движение "Руки прочь от Советской России"? Ну и сами интервенты, несмотря на то, что существовала договоренность о разделе сфер влияния, блюли свои интересы, не давая чересчур усилиться своим конкурентам, чем большевики и пользовались. К примеру, японцы были вынуждены уйти из Забайкалья и Дальнего Востока, под давлением янки, которым японские конкуренты были не нужны.
16:38 16.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Если коммунисты такие умные, то зачем так позорно власть упустили, опять не дорезали врагов? >
Коммунисты? Та ланна.... Верхушка переродилась, даже в РСФСР, не пишучи про остальные 14 паразитических республик. Захотели ребята конвертировать свою власть в бабки, а бабки опять во власть. Один простой факт, который не афишируется, но и особо не скрывается. Перепись 1989 года. Подведение итогов рассчитывалось на 2 года, НО (!) только по отдельным ССР, а вот, в целом, по СССР даже и не планировалось.
16:44 16.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Да, когда неспеша читаешь, то как бы проговариваешь, что в этом удивительного?
Действительно, что удивительного в том, что при чтении текста субъект говорит и при этом слышит слова оппонента
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Не по детски, а коммунистическими методами, поэтому и временщики
Дык, это и есть "не по деЦЦки". А насчёт "временщиков"...пожуём - увидим, но сильно сомневаюсь, что китайцы сдадутся. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> признаться, что почитаете холуя оккупантов
>дешевые методы, то они у вас свидомые, то холуи, — коммунист ископаемый.
Свидомый, это не национальность, а состояние психики. Так был Врангель и прочие белые вождики холуями интервентов? Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Обличать сейчас море — язвы капитализма, чего скромничаете?
Как авенариус, что ли? Смысл? Капитализм сейчас - данность. Народ для революции не созрел. Ну нет сейчас революционной ситуации по Ленину.
16:45 16.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Мне видится будущее России не в смычках, а Имперское, самостоятельная защита своих интересов. Для этого нужна не только военная, но и экономическая мощь. Укреплением которых мы сейчас и занимаемся.
ВЫ занимаетесь? Любезнейший, в какой сфере Родину расхищать изволите?
16:46 16.10.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Я просто не ожидал от вас подобного догматизма. > А проще говоря -не лезли бы вы туда, где вы -полный ноль!
Обычный слив под кремом апломба. Чего исчо ждать от булкохруста? Ась?
17:01 16.10.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне видится будущее России не в смычках, а Имперское, самостоятельная защита своих интересов. Для этого нужна не только военная, но и экономическая мощь. Укреплением которых мы сейчас и занимаемся.
>ВЫ занимаетесь? Любезнейший, в какой сфере Родину расхищать изволите?
Да, мы - это те, которые смотрят в будущее России, а не ископаемые коммунисты. Ирония истории в том, что часть белых в силу противостояния с большевизмом, выступили на стороне врага, теперь же комми тоже готовы с чёртом объединиться в своей злобе против России.
17:09 16.10.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если коммунисты такие умные, то зачем так позорно власть упустили, опять не дорезали врагов? >>
>Коммунисты? Та ланна.... Верхушка переродилась, даже в РСФСР, не пишучи про остальные 14 паразитических республик. Захотели ребята конвертировать свою власть в бабки, а бабки опять во власть. Один простой факт, который не афишируется, но и особо не скрывается. Перепись 1989 года. Подведение итогов рассчитывалось на 2 года, НО (!) только по отдельным ССР, а вот, в целом, по СССР даже и не планировалось.
Согласен, что коммунисты переродились. И кому они такие теперь нужны. На свалку истории!
17:12 16.10.2021
После всех выяснений отношений можно приступить к эдаакоому варианту альтистории, в которой белые, под командованием интервентов, соответственно (а, как иначе то?) победили. Допустим, французы высадили на Юге России дивизий 20-30 сененгальских стрелков и Иностранный Легион, британцы, через Среднюю Азию направили в Россию такое же количество сипаев из Индийской армии, янки высадили на Севере и Дальнем Востоке дивизий 10 добровольцев из тех, кто не навоевался и молодняка, не успевшего принять участие в ПМВ. С японцами ещё проще - у них армия и флот, вообще, возмущения не высказали бы. Поэтому Забайкалье было бы полностьб под японской окккупацией. И тут же стали бы возникать вопросы - кто будет оплачивать пребывание оккупантов, кто будет возвращать долги, которые нахомутали во времена РИ и "временных", а так же кредиты, выданные белым, каковы границы оккупации отдельных территорий отдельными оккупационными армиями, кому будет подчиняться туземная администрация на оккупированных территориях, каковы будут взаимоотношения с бывшими частями Российской Империи, упоровшим в самостоятельное плавание? Единого командования у белых не было, так же, как не было единой идеологии, не то, что по ТВД, но и внутри самих белых образований. Тут и монархисты, и эсеры, и народные социалисты (эдакий "травоядный" вариант эсэров, которые являлись террористической партией), и несть им числа... Единым была только ненависть к "быдлу" посмевшему выкинуть их на помойку, таких "богатых, благородных (по выражению почитателя холуя интервентов барона Врангеля). Но на ненависти государственное строение не возведёшь, это слишком хлипкий фундамент, а чего то иного у белых не было. Значит, пошли бы драчки уже между самими белыми. И ведь примеры были. Комучи, которых единовременно имелось аж 4 штуки и которые установили между собой ДИПЛОМАТИЧЕСКИЕ отношения с послами и спорами по территориям. Так Комучи быыли в самом начале Гражданской, когда народ ещё не ожесточился до предела. А вот после победы белых и их хозяев-интервентов... Да бои бы развернулись между колчаковцами и деникинцами и между юденичевцами и миллеровцами. Т.е. Россия, как единое государство перестало бы существовать. А народ? А на народ взхвали ли бы выплату всего - долгов, содержания белых, содержания оккупантов и т.д. При этом белые стали бы решать вопрос с землёй, которая, по большей части, помещикам принадлежала чисто формально, поскольку назходиласт в залоге у банков, как отечественных, так и иностранных. Замечу, что банковская сфера РИ, по большей части тоже принадлежала иностранцам, так же, как и приличный кусок промышленности. Поэтому мужичков с земли стали бы просто сгонять. Точнее, не просто, а с применением мер карательного воздействия, на которых так здорово поднаторели и белые, и интервенты. А оружия на селе в то время было... Уж на,. что наша область была далеко от всех фронтов, что ПМВ, что Гражданской, но и то - знаю, как минимум, 3 случая, когда в 80-х находили вооружение, захованное в то время. Шашки, винтовки/карабины, короткоствол и даже один "максимка", правда сгнивший до безобразия, но когда его прятали был он вполне себе стреляющий. Значит, достали бы мужички оружие и пошли бы отстреливать белых и их хозяев-интервентов, а те в ответ применили бы всю тяжесть своей карательной системы вплоть до бронетехники. Война всех против всех... Поклонники белых холуёв этого хотели бы?
