> Значит, не возражаете, что социализм накрылся медным тазом?
А чего возражать то? Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> А мирным способом власть он никогда не захватит. Поэтому вы враги России.
Вообще то, это ваша антисоветская братия является врагами России. Да, впрочем и всегда ими были. Россия - это народ, а на народ вашей братии плевать. Народом вы считаете только себя "богатых, благородных". Не так ли? Жук (55830) писал (а) в ответ на :
>> Значит, всё таки - правда? > Правда - это интерес. Поэтому их две.
А чего не три? Или четыре? Ваш интерес - загнать "быдло в стойло" Не так ли? Как там Вы выразились о народе? Бараны?
> > Угу…. > "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". > > > Призвание варягов. > Призвание варягов — согласно русским летописям и кормчим книгам, призвание славянскими племенами ильменских словен и кривичей и финно-угорскими племенами чуди, мери, а также, возможно, веси варягов во главе с Рюриком и его братьями Синеусом и Трувором на княжение в Ладогу или Новгород и другие города в 862 году[1].
> > Традиционно считается отправной точкой русской государственности. >
А, чего про "семибоярщину" не вспомнили? Кстати, до сих пор идут споры и происхожденнии Рюрика и мотивах его призвания. Ну и родстве с Гостомыслом. Так, что в этом плане его трудновато признать оккупантом.
17:22 19.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> В.И.Ленин ПСС т.34, стр. 192 > «социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией .»
Вы бы хоть в том. что цитируете, разобрались. Ясно, что чувак, из которого Вы взяли сию цитатку, просто выдернул её из текста, не подумав даже обрубить конец, что, кстати, свидетельствет, как об альтернативном интеллекте сего субъекта, так и об особой одаренности типуса, приводящего сию цитату тут.
17:26 19.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Большевики и ударили по сопатке благородных и богатых, обнулив их.
Угу. Как там говорили во времена моей юности? "Отдача замучает". Вот она Ваших предков и замучала. Замечу, что ещё ничего не экпроприировали, ничего не отобрали, а юнкера УЖЕ в народ обезоруженный стреляют. Террористы-с... Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Они из теории знали, что гражданская война неизбежна.
Прикиньте и из практики тоже. Голландская буржуазная. Английская, Великая Французская, революция 1905 года. Все сопровождались насилием с обоих сторон и Гражданскими войнами.
17:28 19.10.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В.И.Ленин ПСС т.34, стр. 192 >> «социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией .»
>Вы бы хоть в том. что цитируете, разобрались. Ясно, что чувак, из которого Вы взяли сию цитатку, просто выдернул её из текста, не подумав даже обрубить конец, что, кстати, свидетельствет, как об альтернативном интеллекте сего субъекта, так и об особой одаренности типуса, приводящего сию цитату тут.
Наконец то невразумительная болтовня по поводу тезиса вождя. Социализм держался только на воле коммунистов. Также как монархия на персоне монарха. Убрали стержень, все и рассыпалось.
17:32 19.10.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Все сопровождались насилием с обоих сторон и Гражданскими войнами.
Не надо тогда мозги пудрить, что большевики не виноваты в развязывании гражданской войны.
17:34 19.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Большевики боролись и разваливали существующую власть всеми возможными способами. Поэтому кто бы говорил о предательстве, только не вы.
А вместе с большевиками боролись русские рабочие и крестьяне. И им было по хрен считают их российские эксплуататоры предателями или нет.
Рабочих и крестьян Франции и Германии ещё можно понять.
Они во Франции привели в Парламент социалистов и те стали проводить СОЦИАЛЬНУЮ политику, заставили капиталистов делиться с рабочими.
Умный Бисмарк подметил это и начал проводить социальные программы в Германии.
А в России не было ни РАВНОГО участия народа в выборах, ни умных людей во власти….
Люди вкалывали в нечеловеческих условиях по 12 часов…. а протесты подавляли… в том числе и расстрелами как на Лене….
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Вы и сейчас борететесь против власти.
А и сейчас установилась власть буржуев вот и боремся.
17:41 19.10.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы и сейчас борететесь против власти.
> > А и сейчас установилась власть буржуев вот и боремся.
Спасибо, кэп. Боритесь и дальше.
18:34 19.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы и сейчас борететесь против власти.
>> >> А и сейчас установилась власть буржуев вот и боремся.
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если вы начинаете историческую тему,то познакомтесь,хотябы,с эпохой.
>Милейший эмигрант, уехавший за 120 сортами колбасы, я. в отличие от Вас, с эпохой немножко знаком, а Ваше знание оной, высвечивается хотя бы вот в этойй фразе > > ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Атанта-это организация Франции,Британии и Германии против решения большевиков не оплачивать "царские кредиты",т.е.-долги.
>Германия, это Антанта? Бывает... > Дальше. Вопрос о долгах, кстати, не только времен РИ, но и "временных", интервенты подняли только после окончания Гражданской, когда им стало ясно, что с белых ничего не возьмёшь. >
> Специальный комитет экспертов, работавший в Лондоне с 20 по 28 марта 1922, подготовил проект резолюции, в которой от Советской России требовалось признать все долги, финансовые обязательства всех прежних режимов России, принять на себя ответственность за все убытки от действий как советского, так и предшествующих ему правительств или местных властей. > > В общем, прежде, чем влезать в тему и писать своё, как бы "экспертное" мнение, лучше изучите матчасть.
Так с чем вы несогласны?Я пользоваться и французскими и русскими источниками.В русских:самым главным кредитором РИ была Франция.Какие-то называются астрономические цифры.В след за ней-Британия,далее-Германия.Она тоже,между прочим,находилась в Аианте.Прославленный казак генерал Краснов помогал немецким войскам во время гражданской. Далее-интимная подробность.Франция "покупала"РИ ради своих интересов против Германии.Она никак немогла осилить технический подьём Германии,поэтому предпочла финансировать РИ.Когда ситуация сложилась катастрофически:немцы против французов и не сместа,попытки РИ выйти из войны расценивались французами как предательство.
Вы там о каком-то 22 годе пишите.У меня есть французское издание 1919 года.Обсуждение в Ассамблее нападения на коммунистическую Россию,которая отказывается возвращать долги.На которой также французские коммунисты всю вину за гражданскую войну переложили на белых,которые своей жёсткостью довели до войны.Эта тема большевиками конкретно продекларирована сразу после прихода власти:мир без всяких контребуций.Чуть ли не наследующий день после прихода к власти,они закрыли банки.А не в каком-то 22.Тогда уже СССР был превозглашён.Проект,между прочим,не решение.К тому же,я сейчас не помню даты:Советам удалось конфисковать деньги белых.Эти разместили свои сбережения в 3-х еврейских банках в Париже.Большевики нашли ключи ко 2м.
И ещё:что такое ваша "матчасть"?В мои студенческие годы такого слова небыло?
> Рабочих и крестьян Франции и Германии ещё можно понять.
> > Они во Франции привели в Парламент социалистов и те стали проводить СОЦИАЛЬНУЮ политику, заставили капиталистов делиться с рабочими. >
Социальные реформы во Франции начали ещё до социалистов Митерана. Уже в конце 19 века развился синдикализм.Сразу после окончания 1й мировой возникла серьёзные конфликты между власью и рабочими,заставивших власть начать социальные реформы.Кажется в 35 к власти пришёл социалист Леон Блюм с его реформами о резком повышении з/п,оплачиваемого недельного отпуска.Потом в 44-47 к власти пришли коммунисты.Социальные льготы,детские лагеря...В 68 студенческие волнения,за которыми последовали настоящие социальные льготы.В 81 к власти пришёл Митеран.В 90-м ввёл социал-ежемесячную выплату не работающим.
19:13 19.10.2021
Жук (55830) писал (а)
> Наконец то невразумительная болтовня по поводу тезиса вождя. > Социализм держался только на воле коммунистов. Также как монархия на персоне монарха. Убрали стержень, все и рассыпалось.
Меня удивляет,что даже современная молодёжь продолжает муссировать эту ложь:коммунисты в СССР создали социализм. Как коммунисты могли создавать социализм?А что тогда создавали социалисты на Западе? Социализм -это государственный контроль над справедливым распределением общественных богатств.Социализм предусматривает мирное существование с капитализмом. Коммунизм -это государственная экономика не предусматривающая частного капитала.
>> Наконец то невразумительная болтовня по поводу тезиса вождя. >> Социализм держался только на воле коммунистов. Также как монархия на персоне монарха. Убрали стержень, все и рассыпалось.
> > Меня удивляет,что даже современная молодёжь продолжает муссировать эту ложь:коммунисты в СССР создали социализм.
> Как коммунисты могли создавать социализм?А что тогда создавали социалисты на Западе? > Социализм -это государственный контроль над справедливым распределением общественных богатств.Социализм предусматривает мирное существование с капитализмом. > Коммунизм -это государственная экономика не предусматривающая частного капитала.
Марксизм-ленинизм с социализмом связывает уничтожение частной собственности.
19:47 19.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все сопровождались насилием с обоих сторон и Гражданскими войнами.
>Не надо тогда мозги пудрить, что большевики не виноваты в развязывании гражданской войны. >
А с чего они виноваты? После Октябрьской министров-капиталистов отпустили. Юнкеров, расстрелявших безоружных, тоже отпустили. Ну, а те и другие ответили презлейшим за предобрейшее.
19:51 19.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Наконец то невразумительная болтовня по поводу тезиса вождя.
И опять акустические галлюцинации? Не, Вам точно надо к врачу-свидиатру. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Социализм держался только на воле коммунистов.
Пока были коммунисты - был и социализм. Когда при Никитке партию обгадили, то и социализм стал загибаться. Но долгонько он загибался. Монархия развалилась за какое время?
