> Ну это то вроде каждый знает… сразу после прихода к власти, да и до прихода еще наверняка, большевики начали расстреливать офицеров русской армии,
Давайте правду писать, офицеров начали стрелять с первых дней Февраля 1917 года без всяких на то призывов большевиков. Революция Февраля и началась с убийства в казармк Волынского полка офицера Лашкевича, за что генерал Корнилов возвёл убийцу в офицеры и наградил георгиевским крестом.
Не большевики сотворили революцию Февраля 1917, а помещики, заводчики, банкиры и генералы фактически превратили войну империалистическую в гражданскую (то бишь, революцию./b]
Революция уже и есть та самая гражданская война сторонников демократии против самодержавия, которую и сотворили буржуи и царские генералы.
> > PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот что потом творили большевики, люто ненавидящие русских и Россию,
>«Люто ненавидевшие» русских и Россию не возродили бы Россию в 1922 году и не вывели бы во 2-ю державу мира. > > А «люто любящие» русских и Россию обрушили территорию бывшей РИ в лице СССР и превратили в сырьевой придаток Запада.
> > И за 30 лет «люто любящие» так и не смогли создать ничего великого равного советскому. > Ядерные технологии, Космос, ЕЭС страны, Газпром и всё остальное создано было именно в советский период якобы «люто ненавидящими» —
Так не Россию возродили ,а создали СССР . Кстати как это Япония обошлась без коммунистов . А Финляндия ,можно сравнить жизнь в Финляндии без коммунистлв ,а можно взять как жилось той части что в 1940 году присоединили к СССР. Всего-то разница менее полувека во времени , но такая большая по уров жизни . Да напомню ,ч о большевики лишили Россию статуса победитель ПМВ . Возможно миром бы ,поле 1919 года ,рулили не британцы , а русские .
13:24 13.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Если бы не поломали естественный ход буржуазной революции, то и гражданской войны не было бы. >
Естественный ход развития — это у ослов и козлов. Поэтому для них не существует понятия прогресс, они какими были сотни тысяч лет назад, такими и остались в ходе естественного развития.
А люди сами делают свою историю, создают и разрушают государства, делают восстания, революции и меняют одно общественное устройство на другое. К примеру, монархию на республику, и наоборот.
13:32 13.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Да напомню ,ч о большевики лишили Россию статуса победитель ПМВ . Возможно миром бы ,поле 1919 года ,рулили не британцы , а русские .
Это фантазии. Если бы, да кабы.. Временное пр-во разрушило страну и политикой демократизации армии разрушили армию. Свержение царя уже стало шоком для солдатско-крестьянских масс. В их мозгах созрело в итоге, если можно царя, значит и буржуя тоже можно.
Попытка Июньского наступления 1917 года провалилось полностью, солдаты массово отказывались воевать, дезертирство захлестнуло армию, побежали с фронта делить землю помещиков..
13:36 13.10.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> А люди сами делают свою историю, создают и разрушают государства
Вот потому большевики и потопили Россию в крови. Ленин — поджигатель.
13:40 13.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Так не Россию возродили ,а создали СССР
Читай и слушай президента своей страны. Он всем непонятливым пояснил, что СССР - это Россия, но только не монархическая, а советская. Цитирую: «И в прошлом, и сейчас пугают Россией. И царской, и советской, и современной – ничего не меняется. Не важно, какая она – смысл сохраняется. Не нужно здесь путать и идеологические термины - "большевистская", "русская", какая угодно, наша общая бывшая родина, Советский Союз».
Из: . Стенограмма выступления Владимира Путина на неформальном саммите СНГ 20.12.2019
13:44 13.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Вот потому большевики и потопили Россию в крови. Ленин — поджигатель.
По вашему получается что генералы превратили войну империалистическую в гражданскую (революцию) подчиняясь Ленину?. Вот зачем всё это придумывать?
13:47 13.10.2021
Можно ли заставить падающую от предмета тень вернуться назад? Можно,если тебе подвластно движение Солнца.
13:50 13.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Ленин — поджигатель.
Поджигателями стали буржуазия и царские генералы, а не Ленин. Это именно они свергли царя, а не Ленин, не Кропоткин, не Плеханов, не Наполеон. Именно они тем самым положили начало кровавой бане русскому народу. Февраль 1917 положило начало последующей цепочке событий в России.
Без Февраля 1917 не было бы и Октября. Хоть тресни, но это так.
13:51 13.10.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если Совдепия накрылась медным тазом?
>Не Совдепия, а единая Россия обрушена "люто любящими" русских и Россию. > И одних только русских 25 миллионов оставили за пределами РФ один на один с националистическими антироссийскими режимами.
Не Россия, а прообраз мирового социалистического союза под управлением коммунистов. Нарезали республик, вот они и отвалились. Коммунистическая идеология оказалась тупиковой (это ждет и Китай)
13:54 13.10.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Временное пр-во разрушило страну и политикой демократизации армии разрушили армию.
А большевики всё сделали чтобы им в этом помочь.
13:57 13.10.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Читай и слушай президента своей страны.
Он и Деникина перезахоронил, и что?
14:01 13.10.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот потому большевики и потопили Россию в крови. Ленин — поджигатель.
>По вашему получается что генералы превратили войну империалистическую в гражданскую (революцию) подчиняясь Ленину?. > Вот зачем всё это придумывать?
Без гражданской войны, власть большевиков не состоялась бы. Им нужны были великие потрясения и войны для поляризации общества, разрушили социальное равновесие.
14:02 13.10.2021
Итак. Поволжье и Сибирь. Гражданская, как я и писал выше, началась сразу же после Октябрьской, но была она, как бы это поточнее выразиться - вялотекущей, что ли, хотя вспышки прорывались. Это и Ярославский мятеж Перхурова, поднятый, кстати, в надежде на помощь британцев с Севера. "Баржи смерти", абсолютно безосновательно приписываемые большевикам, кстати, оттуда пошли. Это и мятеж Каледина на Дону, задавленный "красным графом" Сиверсом, после чего там во всю бандитствовали есаул Чернецов и ещё несколько более мелких банд. Но активная фаза Гражданской началась после выступления Чехословацкоого корпуса, на минуточку - являвшегося соединением ФРАНЦУЗСКОЙ армии. Сами по себе белые, пусть и под маской разных там Комучей, ничего особенного не представляли, так - кучка болтунов и не привыкших к самостоятельности офицеров, но вот после того, как в дело вступили чехи со словаками, да ещё под руководсством французского командования.... Вот тут то эти ребята развернулись всерьёз. Как полагаете, ребята-булкохрусты, чем комучевцы занялись в ПЕРВУЮ очередь? Решением вопросов экономики? Продовольствия? Свободы слова? Не - создали аналог ЧК и тут же принялись за массовый террор в отношении несогласных. Потом, понимая, что без каких либо вооруженных сил их никто всерьёз воспринимать не будет, попытались создать свою армию, которая, на первых порах, не задалась. Ну не хотели мужички воевать. Не хотят? Так их надо заставить. И пошли чехи со словаками вылавливать народ для могилизации. Возмущение? Не вопрос - зачинщиков - к стенке, остальным порка. А чехи, тем временем, во всю уже шкурили российскую собственность, да так хорошо и активно, что к концу колчаковщины на 2-х чехословаков приходился целый вагон, забитый набандитствованным добром, а золотой запас ареала их исконного обитания был создан за счёт золота из российских запасов. Это я к чему? Да к тому, что не состоялась бы белогвардейщина без интервентов. Но чехи воевать не особо хотели. Побандитствовать - не вопрос, покарательствовать - всегда пожалуйста, а вот идти под пули нарождающейся РККА - дурных нема. С бору по сосенке набранная армия Комуча либо разбегалась, либо просто драпала в тыл. Ну. а впереди армии драпали и комучевцы. А кто драпать не хотел? А вот с теми разговор был короткий. На одной из ж/д станций было собрано около 900 призывников, которые хотели просто разойтись по домам. Хотели? Ну да, два раза. Был такой полковник Федичкин, который решил - "Так не доставайся же ты никому!" и ничтоже сумняшеся из пулеметов своего карательного отряда покрошил всех ребят и мужиков. Кто то тут писал про "методы краснозадых"? Не? Сделаю ремарку относительно состава Комуча. Из какого рода субъектов он состоял, при том, ччто этих Комучей, в одно время, было аж 4 штуки и все считали себя легитимной властью. Хотя все легитимность их запключалась только в штыках французских военнослужащих - чехословаков. Так вот - в основном, это были эсеры... Если, кто не помнит, подскажу - была такая партия, ставившая во главу угла своих методов захвата власти, террор. Ну там Савинков. Азеф, Гершуни и прочие члены БО. А значит и методы управления у них были соответствующие - болтать и убивать. Чем они и занимались, считая. ччто всё остальное устроиться само, "как нибудь перезимуем, как нибудь переживём". И катились комучевцы, катились... и спасало их только то, что РККА, как таковая ещё только организовывалась, представляя из себя партизанские или полупартизанские отряды и отрядики со звучными наименованиями. И офицеры, коих, впрочем, было немного (не у Корнилова-Деникина, чай), считали западло подчиняться комучевским шпакам. И вот тут на сцене возник Колчак... Отличный полярный исследователь, хороший интриган, средних способностей флотоводец, и никакой политик и полководец. Ежели кому неизвестно, то Колчак, после Октябрьской, метнулся к британцам и напросился к ним в вооруженные силы. Об этом не жалеют знать поклонники бездарного фильма "Адмираль", но об этом Колчак лично сообщает своей любовнице Тимиревой.
В конце декабря 1917 г. А. В. Колчак получил наконец, сообщение о том, какое решение принято правительством, военным ведомством Англии по отношению к нему. В письме А. В. Тимиревой 30 декабря он, не без явного волнения, отмечает: «Сегодня день большого значения для меня; сегодня я был вызван сэром Грином в посольство и получил от него сообщение, решающее мое ближайшее будущее. Я с двумя своими спутниками принят на службу Его Величества короля Англии и еду на Месопотамский фронт. Где и что я буду делать там — не знаю.
...В своей просьбе, обращенной к английскому послу, переданной правительству Его Величества, я сказал: «Я не могу признать мира, который пытается заключить моя страна с врагами... Обязательства моей Родины перед союзниками я считаю своими обязательствами. Я хочу продолжить и участвовать в войне на фронте Великобритании, т. к. считаю, что Великобритания никогда не сложит оружия перед Германией».
И вот сэр Колчак появляется в Сибири, к тому же есть у него, как и у всякого уважающего себя пана-атамана Грициана Таврического золотойй запас России, хапнутый в Казани и ценности банков, эвакуированные туда же. Население Сибири, особенно, старожильцы, Колчака поддерживают, поскольку там не было тех противоречий, что в Центральной России, а большевики и лица, под них подстраивающиеся, показали себя, вв оссновном, не с лучшей стороны. Казалось бы - живи, да радуйся - "весьмиркоторыйсними" признал Саню Колчака Верховным правителем России (это к вопросу легитимности большевиков), денег (ворованных) завались, население, в основном лояльно относится, но вот незадача - хотелось Сане в Москву (прям, как у Чехова в "Трёх сестрах), а для этого нужна была армия, которую, опять же, нужно было кормить. С оружием, боеприпасами, снарягой и обмундированием, благодаря золотишку и интервентам, дело обстояло, более-менее, нормально, а вот с личным составом и жратвой... И пошла могилизация сибиряков и уральцев... Которые, за небольшими исключениями, типа Ижевско-Воткинской дивизии, под пули, отнюдь, не стремились. Т.е. Колчак повторил косяки комучевцев. Да ещё и налоги для крестьян ввёл... Да ещё почище продразверстки, которую, кстати, изобрели, отнюдь, не большевики, а бывший Император и которую, как переходящее Красное знамя, подхватили "временные". Ну и пошла писать губерния. Мужички могилизовываться не хотят, налоги не платят. а их за это колчаковские каратели да чехт со словаками - артиллерией. Кто уцелел - к стенке или, в знак особой милости, на скамью для полировки задницы плетями. А оружия в Сибири было много... У каждой второй семьи винторезы, а у каждой первой - гладкостволки. Ну пошли мужички карателей бить. Целые республики образовывались. Самая известная, но, отнюдь, не единственная - Тасеевская. А в городах - подполье, организовываемое таким зубром подпольной работы, как Ваня Смирнов сын Никиты. И загорелся у Колчака тыл... Да ещё тут и Семенов подсуропил, задерживая и шкуря те эшелоны, кои янки, за российское золото, направляли Колчаку в Омск. Результат? Да пошёл "Великий драп" на восток. И впереди всех, по два чеха на вагон - французские каратели. Они же потом, сс согласия своего французского командования, Жанена, в частности, Колчака и продали. Оставался Семенов, но его японцы крышевали, а с ними спорить быыло ччревато. Вот и засела "Читинская пробка".
14:04 13.10.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Февраль 1917 положило начало последующей цепочке событий в России.
Ну, да. Вали теперь на февраль. У большевиков доктрина была — Диктатура пролетариата.
