Как воспитать предателя. Или честь и совесть нашей эпохи. Вопрос к коммунистам.
10:51 14.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что здесь не так? Призыв всех народов к миру это плохо?
> Призыв- хорошо, аннексия и контрибуция — плохо. Мир с немцами, чтобы развязать красный террор в своей стране — плохо вдвойне.
Вообще то красный террор был ответом на белый и не надо путать причинно следственную связь!
10:53 14.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В чем нас пытается убедить «прогрессивное человечество» (и вашими устами тоже)? Россия — исторически традиционный неудачник и рассадник мировых проблем. Нет ничего славного ни в её истории, ни, тем более, в её настоящем. В связи с чем, нет и сколь-нибудь внятных перспектив в будущем. Кроме одного варианта: снять штаны, нагнуться и принять цивилизацию в свое лоно.
> Владимир, не натягивай сову на глобус. Ты ходишь 9 мая на демонстрацию? Я хожу. И ношу портрет своего отца, ветерана и инвалида ВОВ. И миллионы ходят. Но вот портрета Сталина не видел, чтобы кто-то нес. И честно, неизвестно, как бы к таким людям там отнеслись. > Все твои рассуждения, насчет объединения нации вокруг Сталина — в пользу бедных. Извини, что не разделяю твоего мнения.
Вы просто плохо смотрели
Это Белгород… можно и по другим городам выложить. Как бы то ни было, но Великую Отечественную войну советский народ выиграл под руководством Сталина и это нельзя сбрасывать со счёта. После выхода на телеэкраны насквозь лживого сериала «Штрафбат» (полагаю — смотрели!) в обществе, среди ветеранов, поднялась нешуточная волна возмущения: публиковали письма Серебрячкову, Бортко, начали выходить воспоминания ветеранов штрафных батальонов и рот… Самым, пожалуй, интересным был двухтомник «Правда о штрафбатах»: первый том — мемуары одного из первых командиров штрафбата А.В.Пыльцына «Как офицерский штрафбат до Берлина дошёл», а второй — собственно воспоминания бывших штафников-ветеранов. Во втором томе есть воспоминания одного из штрафников — банальная в общем история: комвзвода попал в плен, бежал, фильтрационный лагерь! Обычно — проверка, пистолет на пояс и фронт… жизнь комвзвода на фронте короче куриного шага, но парню не повезло — нарвался на перестраховщика и «здравствуй штрафбат»! Воевал храбро, был награжден и освобождён досрочно, но остался в шрафбате на своей же должности комвзвода… и после этого — как заговорили, довоевал живым до Победы. Запомнилась его характеристика Сталина — очерк был в виде интервью и корреспондент, само собой, задал и «жгучий вопрос». За точность не ручаюсь (лень искать в толстом томе), но за смысл полностью — этот ветеран, прошедший огонь, воду и медные трубы, охарактеризовал Сталина примерно так: «За то, что ОН (именно так тексте — большими буквами) посчитал меня предателем, я бы поставил его к стенке, расстрелял и закопал подальше от людских глаз, но за то, что ОН сделал для моей Родины, я бы поставил ему самый большой памятник на самом высоком холме России и отдал ЕМУ самые высокие воинские почести!». Я отнюдь не призываю «объединиться вокруг Сталина», но о ЛЮБОМ человеке, не только Сталине, всё же нужно судить объективно. У Сталина хватало недостатков, но хватало и достоинств. Как-то так…
11:07 14.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> но о ЛЮБОМ человеке, не только Сталине, всё же нужно судить объективно. У Сталина хватало недостатков, но хватало и достоинств. > Как-то так…
Вопрос о том, кто что видит. Ты видишь достоинства, то что под его руководством была выиграна ВОВ, я вижу недостатки, то что эта победа далась русскому народу такими жертвами, и такими страданиями народа, каких без коммунистов он не знал. Давай закроем эту тему, здесь не про его личность конкретно.
11:13 14.12.2018
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Вообще то красный террор был ответом на белый и не надо путать причинно следственную связь!
Ф. Э. Дзержинский, инициатор и руководитель террора, определял красный террор как «устрашение, аресты и уничтожение врагов революции по принципу их классовой принадлежности "
11:16 14.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще то красный террор был ответом на белый и не надо путать причинно следственную связь!
> Ф. Э. Дзержинский, инициатор и руководитель террора, определял красный террор как «устрашение, аресты и уничтожение врагов революции по принципу их классовой принадлежности »
А белый террор был по какому принципу?
11:18 14.12.2018
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> А у большевиков были какие обязательства перед империалистами? Это во первых, а во вторых с кем надо было фронт то держать? Армии как таковой уже в марте 1917 года не было! И в третьих что же вы тогда 23 февраля каждый год празднуете! Это вообще не ваш праздник тогда!
У России были обязательства перед Антантой… Армия была 17 году и держала фронт…
11:20 14.12.2018
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> А белый террор был по какому принципу?
Корниловец А.Р. Трушнович впоследствии рассказывал, что, в отличие от большевиков, которые объявили террор законодательно, идейно его оправдывая, армия Корнилова выступала за законность и правопорядок, поэтому она избегала реквизиций имущества и излишних кровопролитий. Однако случалось и так, что обстоятельства вынуждали корниловцев отвечать жестокостью на жестокость со стороны врагов. Например, в районе станицы Гниловской под Ростовом произошло убийство большевиками нескольких раненых корниловских офицеров и сестры милосердия, которая их сопровождала. В районе Лежанки казачий разъезд большевики захватили в плен и заживо закопали в землю. Там же они вспороли живот местному священнику и за кишки проволокли его по всей станице. Многие близкие корниловцев оказались замучены большевиками, и тогда они стали убивать пленных…
11:21 14.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но о ЛЮБОМ человеке, не только Сталине, всё же нужно судить объективно. У Сталина хватало недостатков, но хватало и достоинств. >> Как-то так…
> Вопрос о том, кто что видит. Ты видишь достоинства, то что под его руководством была выиграна ВОВ, я вижу недостатки, то что эта победа далась русскому народу такими жертвами, и такими страданиями народа, каких без коммунистов он не знал. > Давай закроем эту тему, здесь не про его личность конкретно.
Ну, как же это «не знал» — в Первую Мировую войну добили деревню до того, что в 1916 году царское Правительство ввело продразвёрстку и продотряды, отменила которые только Октябрьская революция. Кстати, это, в том числе, так же стало причиной перехода бывших царских офицеров в ряды Красной армии — всего, насколько помню, перешло на сторону большевиков от 50 000 до 75 000 офицеров (около 43%) воевали на стороне красных, в том числе 252 генерала. А также 14 390 офицеров перешли из Белой армии в Красную.
Народ прекрасно помнил «сытую жизнь» при царе-батюшке!
11:23 14.12.2018
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дружище
> Дружище ! Заметьте! Временное правительство законно пришло к власти путем вооруженного восстания, а большевики незаконно, потому как повторили сей же путь! Смешно уже над такими пэтриотами!
Речь не об этом. Речь о том, что именно большевики пошли на предательство союзников и сепаратный мир с Германией.
11:23 14.12.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А у большевиков были какие обязательства перед империалистами? Это во первых, а во вторых с кем надо было фронт то держать? Армии как таковой уже в марте 1917 года не было! И в третьих что же вы тогда 23 февраля каждый год празднуете! Это вообще не ваш праздник тогда!
> > У России были обязательства перед Антантой… > Армия была 17 году и держала фронт…
У Большевиков не было никаких обязательств перед антантой! Никаких!
11:24 14.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Народ прекрасно помнил «сытую жизнь» при царе-батюшке!
Это просто он не знал, что его ждет впереди.
11:25 14.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А белый террор был по какому принципу?
> Корниловец А.Р. Трушнович впоследствии рассказывал, что, в отличие от большевиков, которые объявили террор законодательно, идейно его оправдывая, армия Корнилова выступала за законность и правопорядок, поэтому она избегала реквизиций имущества и излишних кровопролитий. Однако случалось и так, что обстоятельства вынуждали корниловцев отвечать жестокостью на жестокость со стороны врагов. > Например, в районе станицы Гниловской под Ростовом произошло убийство большевиками нескольких раненых корниловских офицеров и сестры милосердия, которая их сопровождала. В районе Лежанки казачий разъезд большевики захватили в плен и заживо закопали в землю. Там же они вспороли живот местному священнику и за кишки проволокли его по всей станице. Многие близкие корниловцев оказались замучены большевиками, и тогда они стали убивать пленных…
Гражданская война однако! О зверствах той или иной стороны можно писать сколько угодно!
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> «Союзническим правительством» был Царь.
>> >> Временное правительство законно пришло…
>Полулегально, нелегитимно, царь отрекся под нажимом.
>> Во всяком случае оно подтвердило верность союзническому долгу…
>И тут же начало разлагать армию приказами. > Какой смысл свергать царя в решающий момент? В момент участия в Мировой войне, м?
Речь не об этом. Речь о том, что Временное правительство не предавало союзников, а большевики предали….
11:28 14.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Народ прекрасно помнил «сытую жизнь» при царе-батюшке!
> Это просто он не знал, что его ждет впереди.
И что же плохого ждало его впереди? Ликбез, всеобщее бесплатное образование, восьмичасовой рабочий день, бесплатная медицина?
11:28 14.12.2018
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> > Что-то долго он возвращался когда сепаратный мир был подписан 3 марта 1918 года!))) Он видимо провидцем еще был, коль этот мир предвидел в 1917 году!))) Вася, Вы когда байки сочиняете, то хотя бы даты сопоставьте!))))))
Так Декрет о мире был уже подписан. То есть большевики уже объявили, что предали союзников и выходят из войны…
