>>>>> Даже Запад не додумался до такого… >>>>> А наши либералы и разные русофобы и антисталинисты и свидомые додумались…. >>>>> А Запад в те годы молил Бога, чтобы Россия выступила против Гитлера и выстояла потом.
>>>> >>>> Не ВМВ, а ВОВ. План «Барбаросса» подписан на следующий день после срыва переговоров о присоединении СССР к пакту трёх держав >>>
>>
>>> Во бред.
>>> Сталин оказывается еще и виноват в том, что не присоединился с странам Оси? >>> Мозги есть у вас вообще?
>> >> Ну каждый понимает в меру способностей. Напомню в это время Германия уже воевала с рядом стран. СССР же имел договор о дружбе с Германией Гитлера, назови мне ещё кто имел с нацистской Германией договор о дружбе? И более того пошел на переговоры о союзнических отношениях. Вопрос почему Сталин был не на стороне воющих с Гитлером стран, а метил в союзники? Полагаю, что если бы Сталин выступил против Гитлера в 1939 т., история пошла бы иначе
> 1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция). Правда, не был ратифицирован. > 1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша). > Договор о ненападении между Германией и Польшей. Он был дополнен договором о торговле и мореплавании, отдельными соглашениями по вопросам печати, кино, радиовещания, театра и др. Предусматривалось сохранение пакта в силе и в случае вступления в войну с третьими государствами одной из договаривающихся сторон. > 1935 год. Морское Англо-Германское соглашение. > Британское правительство удовлетворило требование Гитлера о том, чтобы «мощь германского флота составляла 35% в отношении к совокупной мощи Британской империи». Пропорция 35:100 должна была применяться как к общему тоннажу флота, так и к каждому классу кораблей. Заключён без уведомления и согласования со странами-участниками Антанты. Позволил Гитлеру на законном основании востановить ВМФ Германии. > 1936 год. Антикомиртерновский Пакт (Германия, Япония). > Договор Германией и Японией, оформивший (под флагом борьбы против Коминтерна) блок этих государств в целях завоевания мирового господства. Позже присоединилась Италии и другие государства Европы. > 1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия). > Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области. > В сентябре 1938 года между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении (как с СССР).
> В декабре 1938 года аналогичная декларация Германии и Франции. > 1939 год Договор о ненападении между Германией и государствами Прибалтики. > И только в августе 1939 года ПОСЛЕДНИМ был заключён Договор о ненападении между СССР и Германией — все другие раньше подсуетились!
Но другие не делили Польшу с Гитлером, причем забрав себе бОльшую часть территории.
17:49 12.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> У вас и Королев — преступник, и Курчатов.
Ошибаетесь.или заблуждаетесь… Они у нас герои… награды имеют Советские…
17:50 12.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Польша в войну 1812 года. Накануне войны с Россией 26 мая 1812 герцог Варшавский передал свои полномочия правительству герцогства. А 28 июня после известий о переходе Великой армии Наполеона через Неман польский сейм объявил о восстановлении Королевства Польского.
Стало быть Польша принадлежала Российской империи? И Литва… А поди ж ты!
17:53 12.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но другие не делили Польшу с Гитлером
Французы с Гитлером поделили Францию…
17:54 12.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но другие не делили Польшу с Гитлером, причем забрав себе бОльшую часть территории. >
к тебе еще раз вопрос почему англичане затягивали переговоры, до 20 -х чисел августа, хотя было известно что «Вайс"был подписан 3 апреля, оперативные распоряжения были завершены до 15 июня
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Царские генералы и офицеры сами же переворот Февраля и заварили…
>>Убрать посреди войны Главнокомандующего в результате заговора генералов! а вину валить на большевиков которые к власти придут ещё только через одну революцию.
> > "Болтать не мешки ворочать" > > А как по ФАКТу? > > М.В.Ломоносов: «Народ, не знающий … > > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Немецкое правительство имело свои виды на русских радикалов. Война зашла в тупик, и немцы поняли наконец, что единственный шанс ее выиграть — это разобщить вражеский союз, предпочтительно выведя из войны Россию.
>> Потерпев поражение в попытке вывести Россию из войны в 1915 году военными средствами, Германия предпринимала теперь политические шаги, обращая себе на пользу межпартийную борьбу в революционной России. Временное правительство всецело и преданно поддерживало союзников: его лояльность наводила некоторых лиц в Германии на мысль, что февральская революция была организована Великобританией. >> Единственная возможность отделить Россию от Четверного согласия состояла поэтому в поддержке радикальных экстремистов, которые выступали против «империалистической» войны и желали ее превращения в гражданскую, — иными словами, надеяться можно было только на Циммервальдско-Кинтальских левых, признанным лидером которых был Ленин. Возвратясь в Россию, Ленин мог создать бесконечные трудности Временному правительству, разжигая классовую ненависть, играя на чувстве усталости народа от войны или даже пытаясь захватить власть.
> > Для чего и была вражеским государством доставлена «чумная бацилла» в Россию из Швейцарии в опломбированном вагоне.
Как всё-таки насчёт предательства генералов и устранении от власти верховного главнокомандующего посредине войны? (Николая II) Я так понял никакими опломбированными вагонами тогда ещё не пахло? сколько за это немецкий генштаб нашим генералам заплатил?
Кстати, уже перед отречением царь метался по стране — и его поезд задерживали и не пропускали! И делалось это генералами. Так что заговор носил всеобъемлющий характер — проще назвать генерала который не был перекуплен немцами — если такой найдётся.
У верховного главнокомандующего до всякой революции уже не осталось солдат в подчинении. Полагаете в такой ситуации у России были возможности выиграть войну?
Если честно, Вы окончательно запутались - и кроме перехода на личности аргументов у Вас не осталось. Мои аргументы железобетонные и проверяемые - Ваши же основаны на недоказанных домыслах.
17:56 12.12.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> в большевистской идеологии, согласно которой, «у пролетариата нет Отечества»,
У руководителей СССР и народа было Отечество. Вспомним хотя бы лениское «Социалистическое Отечество в опасности»… А вот у прозападных либералов как раз и нет… Потому что они космополиты…. и западники…
К примеру, Алексееву-правозащитницу будут хоронить там, чьи интересы похоже на то, она защищала на самом деле… То есть в США, где похоронен её муж, старший сын, а также живёт и и работает младший…
Так что надо уметь отличать слова и дела….
17:58 12.12.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Алексееву-правозащитницу будут хоронить там, чьи интересы похоже на то, она защищала на самом деле… > То есть в США, где похоронен её муж, старший сын, а также живёт и и работает младший…
Спрашивается, что её держало здесь, если не деньги?
18:02 12.12.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но другие не делили Польшу с Гитлером
>Французы с Гитлером поделили Францию…
Хороший пример. То есть ты утверждаешь, что Сталину нужно было поделить СССР с Гитлером, по примеру Франции. Слухи о такой возможности кстати до сих пор имеют место.
18:04 12.12.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на : >Пролетарии никуда не денутся. Просто если раньше они пахали на частника, то при ликвидации классов будут пахать на государство.
Опять же, заблуждение…
Даже у Энгельса, а позже и у Ленина есть об этом: «Пролетариат берёт государственную власть и превращает средства производства прежде всего в государственную собственность. Но тем самым он уничтожает самого себя как пролетариат»… (Ф. Энгельс. «Анти-Дюринг». «Ниспровержение науки господином Дюрингом», стр. 301 -303 по 3-ему нем. изд.).
Другими словами, при социализме собственность государства работает на интересы всего населения страны, в том числе и бывших пролетариев, а не кучки олигархов, банкиров и им подобным….
18:04 12.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Хороший пример. То есть ты утверждаешь, что Сталину нужно было поделить СССР с Гитлером, по примеру Франции.
Прям феерия. Наоборот, утверждаю, что французы — по твоей логике — были поголовно пособниками Гитлера. Ведь они ж делили с ним Францию — так же, как пособник Сталин — Польшу.
18:06 12.12.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хороший пример. То есть ты утверждаешь, что Сталину нужно было поделить СССР с Гитлером, по примеру Франции.
>Прям феерия. > Наоборот, утверждаю, что французы — по твоей логике — были поголовно пособниками Гитлера. Ведь они ж делили с ним Францию — так же, как пособник Сталин — Польшу.
А Польша это СССР? Французы поделили свою страну.
18:07 12.12.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Коммунисты использовали народы России для достижения мирового господства. Мирового господства их идеалогии.
А по факту мы видим сегодня в роли мирового жандарма именно США, а чтобы отвести от себя подозрения о стремлении к мировому диктату на планете, либеральная прозападная пропаганда показывала пальцем на СССР… Метод вора, показывающего пальцем на других...
18:07 12.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А Польша это СССР? Французы поделили свою страну. >
Тем более пособники.
18:12 12.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но другие не делили Польшу с Гитлером, причем забрав себе бОльшую часть территории.
И что? Интересы Польши Вам спать не дают спокойно? Вы где живёте, где Ваши интересы?
Англия, Франция, Италия способствовали Гитлеру делить Чехословакию… Им можно заодно с Гитлером? А Польша с Гитлером делила Чехословакию, и Польше можно с Гитлером делить? А вот Советскому Союзу нельзя — двойные стандарты не в пользу своей Родины получается…
Наглядный пример, как антисоветизм маскирует русофобию..
