Как воспитать предателя. Или честь и совесть нашей эпохи. Вопрос к коммунистам.
15:55 12.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Мы очень любим ссылаться на зарубежный опыт, в том числе и на политический! Но вот когда доходит до дела — так сразу же просыпается наш российский менталитет
> Теперь представьте, что было бы если после окончания ВМВ нацисткая партия в Германии не была бы запрещена, а ее вожди заседали бы Бундестаге и открыто проповедовали бы нацизм? > Представили как к Германии и к немцам относились бы страны и народы пострадавшие от нацизма? > > Германофобия и немцефобия были бы общемировые! > > С тоталитарным коммунизмом ситуация аналогичная. > Тоталитарный коммунизм точно также как и нацизм проиграл. Этот ФАКТ не сотрешь истерическими воплями. > От тоталитарного коммунизма пострадали многие страны. И этот ФАКТ не сотрешь истерическими воплями.
> И то что в России большевизм не только не осужден, но еще и прославляется, и есть главная причина общемировой русофобии, причем все более и более нарастающей. > > Скажите, а зачем России и ее народу, вообще-то, отвечать за преступления тоталитарного коммунизма, ради каких-таких идей коммунизма?
15:57 12.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> Именно благодаря ему.
>> Все организовали и сделали…
> > И потеряли по официальным данным 27 миллионов (по неофициальным более 40) человек тоже только благодаря ему.
А без Сталина потеряли бы 190 млн…
15:57 12.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Натали, разница в том, что при капитализме наемный работник пашет на дядю… на его карман и получает столько, сколько положит ему этот дядя, а не по ПОЛНОМУ результату своего труда ибо он продал не результат своего труда, а сам труд…
Никто не мешает работнику самому стать предпринимателем и продавать результат своего труда. Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А при развитом социализме работник пашет на самого себя… недополученный через з/плату результат его труда возвращается к нему через общественные фонды потребления!
Да ладно сказки рассказывать! Что наемные работники имели при социализме? Даже в относительно безопасный период 1953—1991? Унизительно низкие зарплаты, 90−120 рублей в большинстве. Квартиры арендовали? Да, но за аренду (обратите внимание, не за собственность) платили из прибавочной стоимости труда и налогов.
И самое главное — от сути темы, Вы, как всегда, благополучно отвели разговор подальше.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы очень любим ссылаться на зарубежный опыт, в том числе и на политический! Но вот когда доходит до дела — так сразу же просыпается наш российский менталитет
> > Кстати о зарубежном опыте: > Русофобию не победить прославлением прич… > > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь представьте, что было бы если после окончания ВМВ нацисткая партия в Германии не была бы запрещена, а ее вожди заседали бы Бундестаге и открыто проповедовали бы нацизм? >> Представили как к Германии и к немцам относились бы страны и народы пострадавшие от нацизма? >> >> Германофобия и немцефобия были бы общемировые! >>
>> С тоталитарным коммунизмом ситуация аналогичная. >> Тоталитарный коммунизм точно также как и нацизм проиграл. Этот ФАКТ не сотрешь истерическими воплями.
>> От тоталитарного коммунизма пострадали многие страны. И этот ФАКТ не сотрешь истерическими воплями.
>
>> И то что в России большевизм не только не осужден, но еще и прославляется, и есть главная причина общемировой русофобии, причем все более и более нарастающей. >> >> Скажите, а зачем России и ее народу, вообще-то, отвечать за преступления тоталитарного коммунизма, ради каких-таких идей коммунизма?
Совок, ну что ты нарываешься? Хочешь что бы я поиздевался над тобой… посмешил народ? Так я враз… настроение есть!
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Именно благодаря ему.
>>> Все организовали и сделали…
>> >> И потеряли по официальным данным 27 миллионов (по неофициальным более 40) человек тоже только благодаря ему.
> > А без Сталина потеряли бы 190 млн…
Мощно задвинул. То есть полностью все население. …Вопрос, а была бы война без Сталина?
15:59 12.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Отсюда вывод: буржуазное государство — есть «Отечество» только и исключительно для капиталистов, ибо они кормятся с этой поляны. А пролетарию один черт в КАКОМ Отечестве он горбатится на своего работодателя — для русского пролетария, русский по национальности мироед ничуть не лучше мироеда китайского или немецкого… от факта общего гражданства, общей этничности, или там общей с капиталистом религии, доход пролетария не вырастет ни на копейку. >>> Поэтому, Натали, у пролетария нет Отечества! Вот что подразумевал К. Маркс… а Вы, даже не держа его работу в руках, несёте здесь чушь. Нельзя же понимать всё буквально…
>>фигня это, ничего подобного маркс не писал, не надо свои изощрённые большевистские мыслишки приписывать классику коммунизма, такое впечатление, что маркс карл, рассчитывал на то, что пролетарий будет читать его заумные книжки, и примет как истину, что добавочная стоимость продукта пойдет на его потребности и от этого он станет патриотом
> > Смотрите на 6-й странице внизу…
а что там конкретного, фраза противоречащая самой себе, где с одной стороны как национальный компонент пролетарий как бы патриот, и не патриот когда теоретически терять ему нечего кроме цепей
16:01 12.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Мощно задвинул. То есть полностью все население. …Вопрос, а была бы война без Сталина?
До войны б никто не дожил. Всех бы убили.
16:02 12.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>
>> А без Сталина потеряли бы 190 млн…
>Мощно задвинул. То есть полностью все население. …Вопрос, а была бы война без Сталина?
Хочешь сказать, либералы сдались бы уже 22 июня?
16:03 12.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> а что делали в Германии с этим сырьём?
Как что?
- Германия поставила в СССР только на сумму в 81 млн. 570 тыс. марок военной техники: основные типы военных самолетов, состоявших на вооружении Люфтваффе, а это — истребитель «Мессершмидт — 109», — новейший истребитель «Хейнкель — 100», — двухмоторный бомбардировщик-разведчик «Дорнье ДО-215», — двухмоторный многоцелевой истребитель «Мессершмидт-110», бомбардировщик «Юнкерс — 88», — учебно-тренировочные самолеты Бюккер Bu 131 «Юнггманн», Bu 133 «Юнгмайстер» и Focke-Wulf Fw 58B, — самолеты «Шторх"20, — а также вертолеты Fw 226.
С апреля 1940 г. до апреля 1941 г. — в СССР из Германии поступило не менее 11 типов самолетов производства семи фирм общим объемом 35 единиц».
Вот так, наше сырьё возвращалось к нам же, но уже в виде готовой продукции…
16:03 12.12.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мощно задвинул. То есть полностью все население. …Вопрос, а была бы война без Сталина?
>До войны б никто не дожил. Всех бы убили.
На тебя даже не похоже. Обычно глупостей ты не пишешь.
16:03 12.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> На тебя даже не похоже. Обычно глупостей ты не пишешь.
Ты задал уровень дискуссии — я лишь ему соответствую.
16:04 12.12.2018
А кроме того: В рамках товарного списка „Б“, приложенному к кредитному соглашению от 19 августа 1939 г., в обмен на поставки зерна и промышленного сырья Советскому Союзу было поставлено спецоборудования на 2 млн. германских марок, причем помимо материалов для флота и военной промышленности оно включало и оптические приборы для авиации
Кроме того, - уникальная продукция концерна Карла Цейса — большие дальномеры и перископы, - два комплекта тяжелых гаубиц калибра 211 мм, батарея новейших 105-мм зенитных пушек, танк PzKpfw III, три полугусеничных тягача, - различные виды стрелкового вооружения и боеприпасы.
16:05 12.12.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> А без Сталина потеряли бы 190 млн…
>>Мощно задвинул. То есть полностью все население. …Вопрос, а была бы война без Сталина?
> > Хочешь сказать, либералы сдались бы уже 22 июня?
Пишу, что такой даты 22июня 1941 просто бы никто не помнил, просто ничего незначащая дата была бы
16:06 12.12.2018
"Понятно, что с ними работали советские умельцы, что впоследствии сыграло немаловажную роль в выпуске авиационной техники в ходе Великой Отечественной войны. Кстати, Китай в полную меру использует этот опыт сегодня. Не гнушается этим и мировой производитель ВВТ Соединенные Штаты
"Наконец, немцы продали СССР новейший тяжелый крейсер «Лютцов». 7 сентября 1941 года крейсер нанес первый артиллерийский удар по скоплению фашистов у деревни Кипень.
Позднее огонь крейсера сорвал наступление врага в районе Стрельны и Старо-Панова, обстреливая немцев...поставленными ими же снарядами!" Источник: Из статьи: Александр Маначинский, кандидат военных наук.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Натали, разница в том, что при капитализме наемный работник пашет на дядю… на его карман и получает столько, сколько положит ему этот дядя, а не по ПОЛНОМУ результату своего труда ибо он продал не результат своего труда, а сам труд…
>Никто не мешает работнику самому стать предпринимателем и продавать результат своего труда. > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А при развитом социализме работник пашет на самого себя… недополученный через з/плату результат его труда возвращается к нему через общественные фонды потребления!
>
> Да ладно сказки рассказывать! Что наемные работники имели при социализме? Даже в относительно безопасный период 1953—1991? Унизительно низкие зарплаты, 90−120 рублей в большинстве. Квартиры арендовали? Да, но за аренду (обратите внимание, не за собственность) платили из прибавочной стоимости труда и налогов. > > И самое главное — от сути темы, Вы, как всегда, благополучно отвели разговор подальше.
Натали, ну Вы же сами задаёте вопросы — я просто отвечаю! А на вопрос о причинах предательства я ответил… или Вы не читаете то, что Вам предлагают! Кстати, развитого социализма как такового, в СССР не было — была построена (и то не совсем — «Экономические проблемы социализма в СССР» я опасаюсь предлагать Вам почитать!) только материальная база, но после прихода к Власти Н.С.Хрущёва СССР вернулся на скользкую дорожку именуемую Мировой Революцией, а проще — троцкизмом, против которого решительно выступал Сталин.
