Как воспитать предателя. Или честь и совесть нашей эпохи. Вопрос к коммунистам.
13:31 14.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Здесь нет никаких критериев! Здесь главное выдать типа массовость предательства «в сталинские времена»! А такой довод, как к примеру адмирал Небогатов сдал японцам четыре броненосца вывесив японский флаг не считается предательством Родины!
> На колу мочало. > Так будут факты об участии русских офицеров на стороне Наполеона? > Если нет, то теорема считается доказанной.
Вы еще Ледовое побоище сравните с ВОВ!
13:39 14.12.2018
Малоизвестный факт — под началом Наполеона в 1812 году служило порядка 8 тысяч выходцев из Российской империи. Из них даже был создан отдельный Русский легион, который вместе с основной армией участвовал в захвате Москвы.
Генерал Ермолов в своих мемуарах пишет: «Поречье был первый старый русский город на пути нашего отступления, и расположение к нам его жителей было другое. Прежде проходили мы губернии литовские, где дворянство, обольщенное мечтою восстановления Польши, возбуждало против нас умы поселян, или губернии белорусские, где чрезмерная тягостная власть помещиков заставляла местных жителей желать перемен. Здесь же, в Смоленской губернии, готовы были видеть в нас избавителей».
Вот, так — нелицеприятно, без ложного пафоса. Обнаружился в эти дни и еще один, скажем так, неприятно-неожиданный момент. Тот же Алексей Ермолов пишет: «Атаман Платов рассказал мне о показаниях взятого в плен унтер-офицера польских войск. Будучи ординарцем у полковника, он два дня назад видел приезжавшего в их лагерь под Смоленском нашего офицера в больших серебряных эполетах, который говорил о числе наших войск и весьма невыгодно аттестовал наших генералов». А, это вообще откровенная измена и предательство. Но поразительно, с каким благородным презрением воспринимают этих добровольных шпионов Платов и Ермолов: «Мы с генералом Платовым согласились, что есть и другие, не совсем благонадежные и совершенно бесполезные люди, осаждающие главную квартиру (то есть штаб). Платов, будучи в веселом расположении ума, предложил мне — А, ты, брат, поручай таким сделать обозрение французской армии, сам направь их на меня, а там уж я дам им таких провожатых, которые так покажут им французов, что в другой раз они их не увидят».
13:42 14.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если не устроит, то каковы критерии отбора?
> Участие в боевых действиях против Красной армии.
Артамонов Николай Николаевич, Николаевская Академия, генерал-майор старой армии, служил в армии Колчака нач. интендатского Управления… с марта1920 служил в Красной армии делопроизводителем отдела снабжения Восточной Сибири, затем врид. помначотдела снабжения Всевобуча и помошник начальника снабжения территориальной бригады г. Москвы. Оставил интереснейшие «Дневники» о службе у Колчака. Базаревский Александр Халильевич, Николаевская Академия, полковник старой армии, служил на различных штабных должностях в армиях адм. Колчака… с весны 1920 перешел в РККА (по другим данным — пленён). Служил на различных штабных должностях в РККА. Баковец Илья Григорьевич, ускоренный курс Николаевской Академии, подполковник старой армии, служил у Скоропадского и у Деникина… с 1919 года в РККА. Слащёв-Крымский, Яков Александрович самый известный и одиозный, пожалуй, генерал, перешедший в РККА — прообраз генерала Хлудова из пьесы «Бег» М.Булгакова. В ноябре 1921 года, после объявления амнистии бывшим белогвардейцам, вернулся в СССР, служил на различных должностях в РККА и преподавателем в Высшей школе комсостава «Выстрел». Можете проверять этих, а я еще подберу высших офицеров — у меня в архиве их с полсотни наберётся!
13:45 14.12.2018
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Будучи ординарцем у полковника, он два дня назад видел приезжавшего в их лагерь под Смоленском нашего офицера в больших серебряных эполетах, который говорил о числе наших войск и весьма невыгодно аттестовал наших генералов".
Он воевал против русской армии? Еще один такой вброс, и до свидания.
13:50 14.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Артамонов Николай Николаевич
Арестован НКВД <nobr>15.07.1937</nobr>. 25.10.1937 решением Тройки УНКВД по Омской области приговорен по ст. 58−10−11 УК РСФСР к расстрелу. Расстрелян в Омске
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Базаревский Александр Халильевич
Вторично арестован 16 декабря 1937 года. Список лиц предназначенных к осуждению по 1-й категории, в котором значится Базаревский, был подписан Сталиным, Молотовым, Кагановичем, Ждановым, Ворошиловым 28 марта 1938 года. Приговорён ВКВС СССР 2 апреля 1938 года по обвинению в участии в контр-революционной организации к ВМН. Расстрелян и похоронен на «Коммунарке» в тот же день.
Barents, может ты не понимаешь, что пишешь?
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Это они зря. Большинство 37 год никто из них не пережио.
13:52 14.12.2018
28 июля 1814 года суд Сената огласил приговор 37 подсудимым — чиновникам русской администрации, учреждённой французской комендатурой в Москве, и пособникам оккупантов. Эта тема практически не исследована историками Отечественной войны 1812 года.
13:54 14.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будучи ординарцем у полковника, он два дня назад видел приезжавшего в их лагерь под Смоленском нашего офицера в больших серебряных эполетах, который говорил о числе наших войск и весьма невыгодно аттестовал наших генералов".
> Он воевал против русской армии? > Еще один такой вброс, и до свидания.
Сдача сведений врагу это не воевать против своей армии, тогда все шпионы герои!))))
14:05 14.12.2018
Кстати простой вопрос! А восстание декабристов это измена присяге и если нет, то за что их так?
14:07 14.12.2018
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> . Будучи ординарцем у полковника, он два дня назад видел приезжавшего в их лагерь под Смоленском нашего офицера в больших серебряных эполетах, который говорил о числе наших войск и весьма невыгодно аттестовал наших генералов"
Ермолову рассказывал Платов, которому рассказывал пленный поляк. А фамилию не запомнил?
14:09 14.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . Будучи ординарцем у полковника, он два дня назад видел приезжавшего в их лагерь под Смоленском нашего офицера в больших серебряных эполетах, который говорил о числе наших войск и весьма невыгодно аттестовал наших генералов"
> Ермолову рассказывал Платов, которому рассказывал пленный поляк. > А фамилию не запомнил?
Не, не запомнил! А у Вас что нет веры русскому офицеру?
14:10 14.12.2018
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Кстати простой вопрос! А восстание декабристов это измена присяге и если нет, то за что их так?
А ты не знаешь? Ты же в школе сочинение писал на эту тему. Если доучился, то писал, что декабристы патриоты и герои.
> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если не устроит, то каковы критерии отбора?
>> Участие в боевых действиях против Красной армии.
> Артамонов Николай Николаевич, Николаевская Академия, генерал-майор старой армии, служил в армии Колчака нач. интендатского Управления… с марта1920 служил в Красной армии делопроизводителем отдела снабжения Восточной Сибири, затем врид. помначотдела снабжения Всевобуча и помошник начальника снабжения территориальной бригады г. Москвы. Оставил интереснейшие «Дневники» о службе у Колчака. > Базаревский Александр Халильевич, Николаевская Академия, полковник старой армии, служил на различных штабных должностях в армиях адм. Колчака… с весны 1920 перешел в РККА (по другим данным — пленён). Служил на различных штабных должностях в РККА.
> Баковец Илья Григорьевич, ускоренный курс Николаевской Академии, подполковник старой армии, служил у Скоропадского и у Деникина… с 1919 года в РККА. > Слащёв-Крымский, Яков Александрович самый известный и одиозный, пожалуй, генерал, перешедший в РККА — прообраз генерала Хлудова из пьесы «Бег» М.Булгакова. В ноябре 1921 года, после объявления амнистии бывшим белогвардейцам, вернулся в СССР, служил на различных должностях в РККА и преподавателем в Высшей школе комсостава «Выстрел». > Можете проверять этих, а я еще подберу высших офицеров — у меня в архиве их с полсотни наберётся!
Мне вообще нравится все это! Но ведь факта того, что примерно 40% офицерства русской императорской армии перешло на сторону Красных разбивает миф Гаврилы о непоколебимости рядов русского офицерства и он начинает искать кого же репрессировали!
> ⍟ Гаврила (Гаврила), > Крузе Аполлон Яковлевич, Владимирское военное училище, в царской армии капитан, у Колчака дослужился до генерал-майора… С 1920 года в РККА на различных командных должностях и преподавательской работе. Великую Отечественную закончил в звании генрал-майора, командира 24-го гв. СК. > Светлейший князь (Грузинский Илья Григорьевич, Николаевская Академия, Служил на различных фронтах в белых войсках на Восточном фронта в звании Генерал-майора. В РККА с 1920 года. > А вообще… вот Вам список с указанием должностей и званий в Белой армии — смотрите сами: > Ахвердов (Ахвердян) Иван Васильевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, ген-майор старой армии, с 05.1918 военный министр Армении, генерал-лейтенант армянской армии, 1919, служил в РККА после возвращения из эмиграции; > Базаревский Александр Халильевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии, служил на различных штабных должностях в армиях адмирала Колчака; > Баковец Илья Григорьевич, ускоренный курс Академии Генерального штаба, подполковник старой армии, служил в армии гетмана Скоропадского и у Деникина; > Баранович Всеволод Михайлович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии, служил в армиях Колчака; > Батрук Александр Иванович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, капитан старой армии, в 1918 в гетманской армии и с 1919 во ВСЮР (Вооружённые силы Юга России — оперативно-стратегическое объединение белых войск Юга России в 1919—1920 годах). > Беловский Алексей Петрович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии, служил у Колчака; > Бойко Андрей Миронович, ускоренный курс Академии Генерального штаба (1917), предположительно капитан, в 1919 служил в Кубанской армии ВСЮР; > Брылкин (Брилкин) Александр Дмитриевич, Военно-юридическая академия, генерал-майор старой армии, служил в армии гетмана Скоропадского и Добровольческой армии; > Василенко Матвей Иванович, ускоренный курс Академии Генерального штаба (1917). Штабс-капитан (по другим данным подполковник) старой армии. Участник Белого движения. > Власенко Александр Николаевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, кадровый офицер, с 1 июня 1920 года ВСЮР; > Вольский Андрей Иосифович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, капитан старой армии, служил в армии УНР и во ВСЮР; > Высоцкий Иван Витольдович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, капитан старой армии, служил в различных белых армиях; > Гамченко Евгений Спиридонович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, ген-майор старой армии, служил в армии УНР, в РККА служил после возвращения из эмиграции; > Десино Николай Николаевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии, служил в армии гетмана Скоропадского > Дьяковский Михаил Михайлович, ускоренный курс Академии Генерального штаба, штабс-капитан старой армии, служил во ВСЮР; > Жолтиков Александр Семенович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии, служил у Колчака; > Зиневич Бронислав Михайлович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии, у Колчака генерал-майор; > Загородний Михаил Андрианович, ускоренный курс Академии Генерального штаба, подполковник старой армии, служил в армии гетмана Скоропадского и во ВСЮР; > Какурин Николай Евгеньевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии, служил в Украинской Галицийской армии; > Карликов Вячеслав Александрович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии, в армии Колчака генерал-лейтенант > Карум Леонд Сергеевич, Александровская военно-юридическая академия, капитан старой армии, служил в армии гетмана Скоропадского, во ВСЮР и в Русской армии ген. Врангеля; > Кедрин Владимир Иванович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии, служил у Колчака; > Коханов Николай Васильевич, Николаевская инженерная академия, ординарный профессор Академии Генерального штаба и экстраординарный профессор Николаевской инженерной академии, полковник старой армии, служил у Колчака; > Кутателадзе Георгий Николаевич, ускоренный курс Академии Генерального штаба, капитан старой армии, некоторое время в Грузии служил в национальной армии; > Лазарев Борис Петрович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии, в Добровольческой армии ген-майор, вернулся вместе с генералом Слащевым в СССР; > Лебедев Михаил Васильевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии, служил в армии УНР и во ВСЮР; > Леонов Гавриил Васильевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, подполковник старой армии, у Колчака генерал-майор; > Лигнау Александр Георгиевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, ген-майор старой армии, служил в гетманской армии и у Колчака; > Мильковский Александр Степанович, полковник старой армии, участник белого движения, вернулся в Советскую Россию с Я.А. Слащевым; > Морозов Николай Аполлонович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии, служил во ВСЮР; > Моторный Владимир Иванович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, подполковник старой армии, участник белого движения; > Мясников Василий Емельянович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии, служил у Колчака; > Мясоедов Дмитрий Николаевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии, в армии Колчака генера-майор; > Нацвалов Антон Романович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии, служил в грузинской армии; > Оберюхтин Виктор Иванович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, капитан старой армии, в армии Колчака полковник и генерал-майор; > Павлов Никифор Дамианович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, ген-майор старой армии, служил у Колчака; > Плазовский Роман Антонович, Михайловская артиллерийская академия, полковник старой армии, служил у Колчака; > Попов Виктор Лукич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник,?старой армии, участник белого движения; > Попов Владимир Васильевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, капитан старой армии, во ВСЮР полковник; > Де-Роберти Николай Александрович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, подполковник старой армии, служил в Добровольческой армии и ВСЮР; > Слащев Яков Александрович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой и генерал-лейтенант белой армий. > Суворов Андрей Николаевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии, ВСЮР; > Сокиро-Яхонтов Виктор Николаевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии, служил в армии УНР; > Соколов Василий Николаевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, подполковник старой армии, служил в армии адмирала Колчака; > Стааль Герман Фердинандович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, ген-майор старой армии, в 1918 служил в армии гетмана Скоропадского; > Тамручи Владимир Степанович, ускоренный курс Академии Генерального штаба, капитан (штабс-капитан?) старой армии, служил в армии Армянской республики; > Толмачев Касьян Васильевич, учился в Академии Генерального штаба (курс не закончил), капитан старой армии, служил в армии гетмана Скоропадского и во ВСЮР; > Шелавин Алексей Николаевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник в старой армии и генерал-майор у Колчака; > Шильдбах Константин Константинович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии, в 1918 служил в армии гетмана Скоропадского, позднее в Добровольческой армии; > Энглер Николай Владимирович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, ротмистр, у Кавтарадзе — капитан старой армии, участник белого движения ВСЮР; > Яновский Александр Яковлевич, ускоренный курс Академии Генерального штаба, капитан, в деникинской армии с сентября по декабрь 1919 года… Кстати, в белой армии служил и его брат, П.Я. Яновский;
> Несколько позже, в 30-е годы в РККА начали свою службу полковники старой армии Свиньин Владимир Андреевич — окончил Николаевскую инженерную академию, в армии Колчака генерал-майор. > Сукин Николай Тимофеевич — окончил Академию Генерального штаба, в армии Колчака генерал-лейтенант. > Дополнительно к вышеперечисленным офицерам и генералам можно упомянуть и не имевших высшего военного образования высокопоставленных военачальников белых и национальных армий, служивших в РККА — таких как бывший генерал-майор Секретев Александр Степанович, участник белого движения, одного из лучших боевых командиров Первой мировой генерала от артиллерии Мехмандарова (занимал пост военного министра Азербайджанской республики) и генерал-лейтенанта старой армии Шихлинского (занимал в мусаватистском правительстве пост помощника военного министра, произведен в генералы от артиллерии Азербайджанской армии) — в СССР персональный пенсионер и автор интереснейших мемуаров, умер в Баку в 40-х годах.
