> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Артамонов Николай Николаевич
> Арестован НКВД <nobr>15.07.1937</nobr>. 25.10.1937 решением Тройки УНКВД по Омской области приговорен по ст. 58−10−11 УК РСФСР к расстрелу. Расстрелян в Омске > > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Базаревский Александр Халильевич
> Вторично арестован 16 декабря 1937 года. Список лиц предназначенных к осуждению по 1-й категории, в котором значится Базаревский, был подписан Сталиным, Молотовым, Кагановичем, Ждановым, Ворошиловым 28 марта 1938 года. Приговорён ВКВС СССР 2 апреля 1938 года по обвинению в участии в контр-революционной организации к ВМН. Расстрелян и похоронен на «Коммунарке» в тот же день. >
> Barents, может ты не понимаешь, что пишешь? > > Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это они зря. Большинство 37 год никто из них не пережио.
Ну, Вы же попросили тех, кто участвовал в Белом движении, а затем перешёл в РККА… Что опять не устраивает?
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Артамонов Николай Николаевич
>> Арестован НКВД <nobr>15.07.1937</nobr>. 25.10.1937 решением Тройки УНКВД по Омской области приговорен по ст. 58−10−11 УК РСФСР к расстрелу. Расстрелян в Омске
>> >> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Базаревский Александр Халильевич
>> Вторично арестован 16 декабря 1937 года. Список лиц предназначенных к осуждению по 1-й категории, в котором значится Базаревский, был подписан Сталиным, Молотовым, Кагановичем, Ждановым, Ворошиловым 28 марта 1938 года. Приговорён ВКВС СССР 2 апреля 1938 года по обвинению в участии в контр-революционной организации к ВМН. Расстрелян и похоронен на «Коммунарке» в тот же день.
>>
>
>> Barents, может ты не понимаешь, что пишешь? >> >> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это они зря. Большинство 37 год никто из них не пережио.
>Ну, Вы же попросили тех, кто участвовал в Белом движении, а затем перешёл в РККА… Что опять не устраивает?
Вы не даете шансов за 37 год зацепиться! Так нельзя!
14:21 14.12.2018
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Мне вообще нравится все это! Но ведь факта того, что примерно 40% офицерства русской императорской армии перешло на сторону Красных разбивает миф Гаврилы о непоколебимости рядов русского офицерства и он начинает искать кого же репрессировали!
Я вообще не затрагивал тему Гражданской войны. Перешедшие на сторону красных были свободны от присяги. Кого они должны были защищать? Царя? Он отрекся, их кинул. Отечество? Каждый понимал его по-своему. Кого предали?
14:22 14.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ну, Вы же попросили тех, кто участвовал в Белом движении, а затем перешёл в РККА… Что опять не устраивает?
Ты с самого начала дискуссии, хорош юлить.
14:25 14.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне вообще нравится все это! Но ведь факта того, что примерно 40% офицерства русской императорской армии перешло на сторону Красных разбивает миф Гаврилы о непоколебимости рядов русского офицерства и он начинает искать кого же репрессировали!
> Я вообще не затрагивал тему Гражданской войны. Перешедшие на сторону красных были свободны от присяги. Кого они должны были защищать? Царя? Он отрекся, их кинул. Отечество? Каждый понимал его по-своему. Кого предали?
А сотрудничество с оккупационными войсками это предательство Родины или правильный выбор? К примеру тот же атаман Краснов снабжался от германцев всяким вооружением, а ведь недавно воевал против них!
14:44 14.12.2018
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> А сотрудничество с оккупационными войсками это предательство Родины или правильный выбор? К примеру тот же атаман Краснов снабжался от германцев всяким вооружением, а ведь недавно воевал против них!
Сталин тоже снабжался от Германии, в т. ч. и от Гитлеровской. Это измена?
14:52 14.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне вообще нравится все это! Но ведь факта того, что примерно 40% офицерства русской императорской армии перешло на сторону Красных разбивает миф Гаврилы о непоколебимости рядов русского офицерства и он начинает искать кого же репрессировали!
> Я вообще не затрагивал тему Гражданской войны. Перешедшие на сторону красных были свободны от присяги. Кого они должны были защищать? Царя? Он отрекся, их кинул. Отечество? Каждый понимал его по-своему. Кого предали?
Вообще-то, вы поставили в старт топике вопрос следующим образом: Откуда столько предателей? СССР воспитал? А что же тогда попы с царем не воспитывали? Недоработали? Жду у коммунистов разъяснений. Как видите… «попы с царём» так же воспитали!!! Зря удалили мой пост со списком, перешедших на службу в РККА — это не метод ведения дискуссии. Только у Вас, как говорится, ошибка в объекте дискуссии. По большому счёту военный человек даёт Присягу не Николаю II, Сталину или Путину, а Родине… своему Отечеству и должен блюсти свою офицерскую честь! Но под влиянием внешних факторов у человека, а офицер так же обыкновенный человек, происходит переоценка ценностей, в том числе и моральных. И не все офицеры, к сожалению, смогли выдержать лишения немецких концлагерей и поэтому перешли на службу в Вермахт. Не всем же быть «генералами Карбышевыми», светлая ему память! В годы Великой Отечественной войны в немецкий плен попали 83 генерала Красной армии и отношение к ним было не такое, как во время Наполеоновских войн, Русско-Японской войны или во время Первой Мировой… наоборот — именно их кнутом и пряником старались склонить к предательству. Не все выдержали издевательств и сломались! А Вы бы лично выдержали ежедневные издевательства, голод, пытки? Мне не надо — себе ответьте! Легко рассуждать о предательстве, сидя в мягком кресле в теплой комнате и зная, что в холодильнике лежит запас всякой вкуснятины! Вот в чём вопрос… Не судите и не судимы будете! Не мной сказано…
15:01 14.12.2018
Богатыри, не мы! Плохая им досталась доля…
15:04 14.12.2018
Гаврила, будут факты про советских генералах предателей на восточном фронте?
15:07 14.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А Вы бы лично выдержали ежедневные издевательства, голод, пытки? Мне не надо — себе ответьте! Легко рассуждать о предательстве, сидя в мягком кресле в теплой комнате и зная, что в холодильнике лежит запас всякой вкуснятины!
А я тебе отвечу. Меня бы расстреляли в 37-м. Как моего деда, довели до самоубийства. А может представили так дело. И в список репрессированных не входит, и технического директора кожевенного объединения место освободилось.
15:08 14.12.2018
Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на :
> Гаврила, будут факты про советских генералах предателей на восточном фронте?
Ранее писал, ищи.
15:13 14.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> > Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сотрудничество с оккупационными войсками это предательство Родины или правильный выбор? К примеру тот же атаман Краснов снабжался от германцев всяким вооружением, а ведь недавно воевал против них!
> Сталин тоже снабжался от Германии, <nobr>в т. ч.</nobr> и от Гитлеровской. Это измена?
Сталин разве на тот момент воевал с Германией и не надо подменчть понятия торговли со снабжением! это вас не красит
15:14 14.12.2018
Гаврила, перелистал, не нашел. Уточни про русских в люфтффае, где смотреть?
15:16 14.12.2018
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Сталин разве на тот момент воевал с Германией и не надо подменчть понятия торговли со снабжением! это вас не красит
А Краснов на тот момент воевал? Это вроде как после Брестского мира было? Не?
