>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>> Во бред. >>>>> Сталин оказывается еще и виноват в том, что не присоединился с странам Оси? >>>>> Мозги есть у вас вообще? >>>>
>>>> Ну каждый понимает в меру способностей. Напомню в это время Германия уже воевала с рядом стран. СССР же имел договор о дружбе с Германией Гитлера, назови мне ещё кто имел с нацистской Германией договор о дружбе? И более того пошел на переговоры о союзнических отношениях. Вопрос почему Сталин был не на стороне воющих с Гитлером стран, а метил в союзники? Полагаю, что если бы Сталин выступил против Гитлера в 1939 т., история пошла бы иначе >>>
>>> Сталин не метил в союзники, потому и отказался от всего в ноябре 40 года.
>>
>>> Цель была одна — не допустить войны с Германией…
>>> Потому что Сталин опасался полного поражения СССР…. >>>
>>Глупости писать не надо. Он этого даже 3 июля 1941 не опасался.
>>> Если бы Запад выступил против Гитлера еще в 33−38 году, то именно тогда история пошла бы иначе.
>>Здесь трудно не согласится. Но и получив поддержку СССР в 1939 Запад имел бы тоже результат. Но Сталин выступил на стороне Гитлера в вопросе с Польшей. Про роль Польши не надо, это другой вопрос.
> > Бред и обсуждать больше не хочется….
Естественно обсуждать что могло бы быть нет смысла. Было то что было и было потому что было так. И роль СССР в развязывании ВМВ не последняя. Что вполне согласуется с марксистко- ленинским учением о революции
16:42 12.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А нам почему-то предлагают всё время «каяться»… то за Сталина, то за Ленина, то за Крым, то за Храмы!!! Лоб наверняка расколотим «каясь»…
Кому предлагают каяться?
Коммуняки должны отвечать за свои преступления перед Россией и её народом, причем совершенно независимо от того, будут или не будут они при этом каяться.
> Конечно, коммунисты, не смогут возместить убытки, но Россия уже вполне в международном правовом поле сможет требовать от той же Украины, например, возмещения ущерба, причиненного незаконной оккупацией Украиной Крыма.
> И таких правовых вопросов вагон и маленькая тележка. > > России и ее народу не только выгодно признать большевизм преступным, а жизненно необходимо, для своего выживания.
>>> >>>> Феерический бред считать Сталина виновником Второй мировой. >>> >>>> Даже Запад не додумался до такого… >>>> А наши либералы и разные русофобы и антисталинисты и свидомые додумались….
>>>> А Запад в те годы молил Бога, чтобы Россия выступила против Гитлера и выстояла потом. >>> >>> Не ВМВ, а ВОВ. План «Барбаросса» подписан на следующий день после срыва переговоров о присоединении СССР к пакту трёх держав
>>
>
>> Во бред.
>> Сталин оказывается еще и виноват в том, что не присоединился с странам Оси? >> Мозги есть у вас вообще?
> > Ну каждый понимает в меру способностей. Напомню в это время Германия уже воевала с рядом стран. СССР же имел договор о дружбе с Германией Гитлера, назови мне ещё кто имел с нацистской Германией договор о дружбе? И более того пошел на переговоры о союзнических отношениях. Вопрос почему Сталин был не на стороне воющих с Гитлером стран, а метил в союзники? Полагаю, что если бы Сталин выступил против Гитлера в 1939 т., история пошла бы иначе
1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция). Правда, не был ратифицирован. 1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша). Договор о ненападении между Германией и Польшей. Он был дополнен договором о торговле и мореплавании, отдельными соглашениями по вопросам печати, кино, радиовещания, театра и др. Предусматривалось сохранение пакта в силе и в случае вступления в войну с третьими государствами одной из договаривающихся сторон. 1935 год. Морское Англо-Германское соглашение. Британское правительство удовлетворило требование Гитлера о том, чтобы «мощь германского флота составляла 35% в отношении к совокупной мощи Британской империи». Пропорция 35:100 должна была применяться как к общему тоннажу флота, так и к каждому классу кораблей. Заключён без уведомления и согласования со странами-участниками Антанты. Позволил Гитлеру на законном основании востановить ВМФ Германии. 1936 год. Антикомиртерновский Пакт (Германия, Япония). Договор Германией и Японией, оформивший (под флагом борьбы против Коминтерна) блок этих государств в целях завоевания мирового господства. Позже присоединилась Италии и другие государства Европы. 1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия). Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области. В сентябре 1938 года между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении (как с СССР). В декабре 1938 года аналогичная декларация Германии и Франции. 1939 год Договор о ненападении между Германией и государствами Прибалтики. И только в августе 1939 года ПОСЛЕДНИМ был заключён Договор о ненападении между СССР и Германией — все другие раньше подсуетились!
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> На твой бред феерический просто уже невозможно отвечать. >>> Надо же такую чушь сморозил. >>> Сталин виноват в нападении на СССР, потому что не присоединился к странам Оси…
>>конечно виноват, предал тайно друга своего, Адю
> > Они ни разу даже не встречались и никогда не разговаривали. > Друзьями Гитлера был весь вас Запад… который слился без войны в основном…
> Вся ваша драная восточная Европа была его союзником… > Франция Петэна, Испания, Португалия, Швеция, Финляндия… > Да почти все….
как это слился, франция с бельгией даже Рур оттяпали у немцев, а Адя заручился поддержкой Йёси за свою политику расширения пространства
> Капиталист так же заинтересован в реализации своего товара.
> А для этого нужно, чтобы было кому его реализовывать, причем массово, а не штучно. > > Отсюда вывод: буржуазное государство — есть «Отечество» для всех его граждан, без исключения.
Ну да, это я забыла приписать. Просто товарищ, как всегда, повел в демагогию, не хотелось вдаваться, главное-то — ответ на вопрос…
> А что ж тогда гитлеровцы так долго до Москвы добирались?
> Наполеон начал на 2 дня позже Гитлера пешком и на конях, уже 2 сентября был в Москве… > > А гитлеровцы на самолётах и быстроходной технике только к поздней осени до Москвы и добрались….
Некорректно. Гитлер продвигался фронтом от Питера до Черного Моря, по пути к сентябрю Киев взял. А Наполеон гуськом по старой смоленской дороге. Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Да к тому же в отличие от Наполеона Москву не взяли…
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И, опять же, смотрим в корень — не будь большевистского переворота, не было бы и Гражданской войны и незаконно созданного советского государства.
>Так вот и «в корень»… то есть с чего началось началось, а не вырывать событие из общего контекста того времени. >
> А началось с либерало-генеральского переворота Февраля 1917, а дальше события хаоса и развала нарастали как снежная лавина с гор. > > Толчок всему этому дан Февралём 1917-го….
16:53 12.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Гитлер продвигался фронтом от Питера до Черного Моря
Это, как бы, его проблемы. В целом, фронтом ещё и проще: скорость колонны ограничена скоростью самого медленного, а «лаву» не сдерживает ничего.
16:55 12.12.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>> Вся ваша драная восточная Европа была его союзником…
>> Франция Петэна, Испания, Португалия, Швеция, Финляндия… >> Да почти все….
>как это слился, франция с бельгией даже Рур оттяпали у немцев, > а Адя заручился поддержкой Йёси за свою политику расширения пространства
Что они оттяпали, если вермахт под Триумфальной аркой маршировал…
16:56 12.12.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ГЕРМАНО-СОВЕТСКИЙ ДОГОВОР О ДРУЖБЕ и ГРАНИЦЕ МЕЖДУ СССР и ГЕРМАНИЕЙ
>Нету такого, батенька, Вы его выдумали. Есть договор о ненападении — и всё. Остальное состряпано укрскими гей-эмигрантами с радиостанции «Голос Ануса».
быть того не могло, договоры были есть и будут
16:56 12.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> > А Наполеон Москву брал? > Шпака не брал.
Взял Москву Наполеон.
17:02 12.12.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Взял Москву Наполеон.
Ага, и зачистил. Стесняюсь спросить, штурмом или осадой?
17:04 12.12.2018
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на : >Вина Сталина в его международной величине и той высоте, на которую он поднял международный престиж СССР. Ведь доказав преступность Джугашвили, можно плавно перейти к нелегитимности положения России в прежних и современных международных институтах. А далее можно будет обсудить и ядерный статус России.
Именно так. Почему русофобы и перекрасились в антисоветчики…, чтобы скрыть истинную русофобскую суть… Всё в чём винили СССР теперь уже понемногу переносится и на РФ, прямо на наших глазах…
17:04 12.12.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капиталист так же заинтересован в реализации своего товара.
>
>> А для этого нужно, чтобы было кому его реализовывать, причем массово, а не штучно. >> >> Отсюда вывод: буржуазное государство — есть «Отечество» для всех его граждан, без исключения.
>Ну да, это я забыла приписать. Просто товарищ, как всегда, повел в демагогию, не хотелось вдаваться, главное-то — ответ на вопрос…
Это его стиль - убегать от обсуждаемых вопросов в отвлеченную прострацию параллельной реальности.
17:06 12.12.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Взял Москву Наполеон.
> Ага, и зачистил. > Стесняюсь спросить, штурмом или осадой?
Без боя. Расположился в Кремле.
Наполеон сел на лошадь и въехал в Москву. За ним последовала конница, до этого не вступавшая в Москву. Проехал Дорогомиловскую Ямскую слободу и достигнул берега Москвы-реки. На Арбате Наполеон увидел содержателя аптеки с семьёй и раненого французского генерала, находившегося у них на постое.
Достигнув Боровицких ворот Кремля, Наполеон, глядя на кремлёвские стены, сказал с насмешкой: «Voilà de fières murailles!»
В три часа император сел на лошадь, объехал Кремль, был в Воспитательном доме, посетил два важнейших моста и возвратился в Кремль, где он устроился в парадных покоях императора Александра.
