> Дмитрий Павлов начал службу в Красной Армии в августе 1919 г. В 1920 г. окончил пехотные курсы комсостава. Воевал на Южном фронте. В 1921-1925 гг. учился в Омской военной школе. Затем командовал полком кавалерийской дивизии. Участвовал в боях против банд Сальникова на Алтае, против басмачей в Средней Азии. В 1925-1928 гг. учился в Военной академии им. Фрунзе. В > ... > "Обвинение генералов Павлова, Климовских, Григорьева, Коробкова и Клича основано только на их показаниях, в которых они признавали некоторые свои упущения по службе.Никакими объективными доказательствами эти показания не подтверждены"...Определением Военной коллегии Верховного Суда СССР от 31 июля 1957 г. приговор по делу Д.Павлова и его соратников был отменен и дело прекращено за отсутствием в их действиях состава преступления. Таким образом, все они были посмертно реабилитированы.Еженедельник "Секрет" (velelens.livejournal.com)
Пашутка, что ты этим хочешь сказать, что Павлов был невиновный?
> > Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В середине июня 1941 г. им были направлены две шифровки Сталину и в Наркомат обороны с просьбой о выводе войск на полевые позиции округа с соответствующим вооружением. Генерал пытался добиться разрешения на частичное отмобилизование частей округа, просил дополнительно усилить округ частями связи и танками.
>Да,мало кто знает,что в середине июня 1941 года Павлов отправлял Сталину и в Наркомат обороны две шифровки с просьбой вывести войска округа на полевые позиции или разрешить хотя бы их частичное отмобилизование и усилить округ частями связи и танками. Москва запретила. Своей же властью командующий эти мероприятия провести в жизнь просто не мог. Не имел на то права. Ибо тогда даже руководство РККА и даже в решении самых незначительных вопросов было связано по рукам и ногам высшим партийно-правительственным аппаратом. Вот почему просчеты и заблуждения «вождя народов» и его ближайшего окружения в определении сроков возможного нападения немцев обернулись для нашей страны катастрофой. Основная ошибка Сталина ,как начальника Павлова— его стратегия,которую он всем им навязывал,а именно наступать ,в ответ на наступление,все кто против -пораженцы и враги народа,"оборонятся мы не будем,воевать будем малой кровью и не территории врага",вместо того ,что бы строить укрепления,еще с момента НАЧАЛА оккупации ЗапАДНОЙ Белоруссии,он приказывал войска к наступлению готовить -все склады ГСМ рядом с границей,аэродромы с бетонной взлетной полосой, там же..
> Вся советская военная доктрина была именно наступательной,ТОГДА.Тех кто эти его указания отрицал -расстреливали. > По приказу Сталина,а не Павлова,аэродромы и все самолеты находились рядом с границей.По приказу Сталина,а не Павлова склады ГСМ находились рядом с границей и все достались немцам в первые же дни. > По приказу Сталина,а не Павлова войска не рыли окопы для обороны заранее,а не когда петух(гитлер) клюнул,у них даже саперных лопаток не было !Вот говорят,Павлов тогда сидел в театре и балдел.На самом деле,Павлов то пошел в театр,на вечернее представление 21 июня что бы развеяться т.к. весь день перед этим работал,но он тогда был постоянно на связи,в театре по ВЧ с Москвой.после театра он сразу поехал в штаб фронта и просидел ,там все сутки ожидая провокаций немцев(как ему сказали).Он вообще не спал,тогда. переходить на казарменное положение ему приказали,это и есть основа ПОЛНОЙ боевой готовности,только в 2 часа ночи 22 июня,поэтому никаких приказов.он своим походом в театр не нарушал.
> > ДИРЕКТИВА НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ > ВОЕННОМУ СОВЕТУ КОВО (В КОПИИ - ЗАМЕСТИТЕЛЮ > НАРКОМА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР МАСЛЕННИКОВУ) > б/н > 10 июня 1941 г. > Совершенно секретно > Начальник погранвойск НКВД УССР донес, что начальники укрепленных > районов получили указание занять предполье. > Донесите для доклада наркому обороны, на каком основании части укреп- > ленных районов КОВО получили приказ занять предполье. Такое действие > может спровоцировать немцев на вооруженное столкновение и чревато вся- > кими последствиями. Такое распоряжение немедленно отмените и доложите,
> кто конкретно дал такое самочинное распоряжение. > Жуков > ЦА МО РФ. Ф.48. Оп.3408. Д. 14. Л.425. Машинопись, заверенная копия.
> > ВЫПИСКА ИЗ РЕШЕНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б) > № ПЗЗ/176 > 3 июня 1941 г. > Строго секретно > Особая папка > 176. - Вопрос НКВТ. > 1. Разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в > Германию во исполнение договора: > меди 6.000 тонн > никеля 1.500 тонн > олова 500 тонн > молибдена 500 тонн > вольфрама 500 тонн > 2. Разрешить УГР выдать Наркомвнешторгу 300 тонн молибден-концен- > трата с содержанием металла 51% в обмен на ферромолибден по коэффици- > енту содержания металла. > Секретарь ЦК
> АП РФ. Ф.З. Оп.64. Д.670. Л. 145. Машинопись на бланке: "Всесоюзная Коммунистиче- > ская партия (большевиков). Центральный Комитет". Имеется помета: "Пост. СНК > № 1461-532сс. 3/VI-41 г.". Незаверенная копия.
Интересный документ нашел для тебя и Резуна...
Докладная записка секретаря ЦК КП(б)Б П.К. Пономаренко секретарю ЦК ВКП(б) И.В. Сталину «О состоянии строительства укрепленных районов и необходимых мерах помощи»
г. Минск
9 июня 1941 г.
За апрель и май месяцы 1941 г. забетонировано 217 оборонительных сооружений, что составляет 127,7% заданного Генштабом плана.
Всего по границе имеется 550 забетонированных сооружений.
При исключении перебоев в снабжении все доты могут быть построены в гораздо более короткие по сравнению с планом сроки и при добавочном отпуске средств и материалов могли бы быть построены доты сверх плана, что помогло бы закрыть существующие разрывы.
Главные недостатки в этом деле:
Несмотря на то, что имеются 550 забетонированных сооружений и бетонировка новых продолжается, построено 909 сооружений полевого доусиления, свою задачу на сегодняшний день укрепрайоны — как укрепрайоны — выполнить не смогут, а могут лишь служить средством усиления войск прикрытия.
Причина этому та, что из 550 забетонированных сооружений вооружены только 193. Военное ведомство не снабдило пулеметными, орудийными установками, амбразурными коробками и другими средствами вооружения и оборудования. Так, например, недостает коробов на 200 сооружениях, вентиляционное и электросиловое оборудование ведется только на 100 сооружениях, да и то не может быть окончено и сдано в эксплуатацию из-за отсутствия элементов оборудования (электромоторов, бензорезервуаров, распределительных ящиков, вентиляторов, водогрейных котлов и т. д.).
План снабжения, составленный Управлением оборонительного строительства Красной Армии, предопределяет растягивание сроков строительства. Пример такого планирования — амбразурные короба, при потребности дот-5 во втором квартале 107 штук планируется — 50 штук, дот-4 — 429 штук, планируется — 175 штук и т. д.
Сооружения бетонируются без коробов с последующей их постановкой, что приводит к снижению качества сооружения и к его удорожанию.
Что необходимо для успеха работ:
1. Привести снабжение оборудованием и вооружением дотов в соответствие с темпами строительства. Принять все меры для доснабжения невооруженных дотов.
Работа немедленная и самая срочная.
2. Пересоставить план снабжения стройматериалами с расчетом окончания бетона полностью к 15 сентября, взяв эти материалы за счет любых потребителей, кроме м. б. авиации.
3. При условии положительного разрешения сказанного выше увеличить средства и отпускаемые материалы для сооружения дотов сверх установленного плана для заполнения наиболее досадных разрывов в укреплениях.
4. Необходимо разрешить подорвать все доты Барановичского укрепленного района, направленного на восток и поэтому опасного, а бронеколпаки использовать для НП.
Конкретные предложения по этому вопросу Военсоветом ЗапОВО направлены Главному военному совету.
Казалось бы целесообразным, чтобы на основе обсуждения наших предложений Главным военным советом было принято правительственное решение по вопросам строительства укрепленных районов в ЗапОВО.
Секретарь ЦК КП(б) Белоруссии
Пономаренко
НАРБ. Ф. 4п. Оп. 21. Д. 2333. Л. 71—73. Отпуск. Опубликовано: Исторический архив. 2004. № 6. С. 49—50.
Видишь Пашутка о чем пишет не хрен подзаборный, а секретарь ЦК КП Белоруссии в своей жалобе Сталину И.В.
Он переживает. что УРы можно было бы построить быстрее, что не все УРы готовы и что необходимо снести УРы направленные на восток... И самое интересное, так сказать на сладкое для тебя и Резуна...
2. Пересоставить план снабжения стройматериалами с расчетом окончания бетона полностью к 15 сентября, взяв эти материалы за счет любых потребителей, кроме м. б. авиации.
Чуешь... к 15 сентября...
А все вышесказанное говорит о том, что готовятся к обороне... и что к 15 сентября 1941 года, необходимо это все сделать...
Так вот вопрос к тебе:
1. Нахрена строить столько УРов, если ты собрался наступать? 2. Нахрена беспокоиться об их вооружении, если ты собрался наступать? 3. А собирался ли Сталин наступать вообще...???
06:06 20.07.2016
Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал(а) в ответ на :
> А собирался ли Сталин наступать вообще...???
А зачем наступать, если есть Коминтерн?
06:30 20.07.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> > Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А собирался ли Сталин наступать вообще...???
>А зачем наступать, если есть Коминтерн?
Так... еще один кабинетный мечтатель...
И что сие значит?
06:36 20.07.2016
Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал(а) в ответ на :
> > За апрель и май месяцы 1941 г. забетонировано 217 оборонительных сооружений, что составляет 127,7% заданного Генштабом плана. > Всего по границе имеется 550 забетонированных сооружений.
Кто взял на себя ответственность за изменение плана Генштаба на целых 27,7% = 119 точек...
Во время репресии командного состава на свою голову такое бы никто не взял.
это также и расхитительство социалистического имущества (стройматериалов)
06:42 20.07.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты стал в менторскую стойку и начал унижать меня совершенно не обоснованно!!!
>Ты встал в менторскую стройку и начал давать советы, что мне читать. И совершенно дикое предложение прочесть сказку-пикулёвину про "Честь имею" в контексте 22 июня порвало мне шаблон. Извини, что не сдержался. Но и ты будь разумнее. Последний раз мне такой легковерный (опять же, с "Честь имею") попался на форуме ВИФ2НЕ лет 10 тому назад. Уж думал, что всё. И тут нате, еще один.
.... Принимается!!! ... но 1. .... Интеллигентный человек обошёлся бы парой фраз, например: --- лет 10 назад я спорил с одним своим оппонентом по поводу "Честь имею" В. Пикуля - оказалось художественным вымыслом!!! ... Вот сноски и литература, более объективно объясняющие указанные события!!! ........ -- ВОТ И ВСЁ!!!!! 2. - Любое, даже тщательно задокументированное событие трудно оценить объективно! Все люди причастные к событиям и к документу имеют свой взгляд и суждение по этому поводу!!! ... И вот что самое паскудное -- в каждом ракурсе есть "своя правда"! ... Хоть какой либо объектив может нести сугубо сторонний наблюдатель, с учётом разных ракурсов! ... Поэтому, когда кто либо безапелляционно диктует только свою позицию -- я воспринимаю это как детсад и песочницу! ... История длинная и не в тему. 3. -- Ну что - трём "грязные" посты на обеих темах????? ________________________________________ .... Я потёр! .... Осталось только твоё "лицо".
06:49 20.07.2016
A 13437 (13437) писал(а) в ответ на :
> > Кто взял на себя ответственность за изменение плана Генштаба на целых 27,7% = 119 точек...Во время репресии командного состава на свою голову такое бы никто не взял. это также и расхитительство социалистического имущества (стройматериалов)
пятой колонне из Латвии не нравится, что никакого наступления не было, так они решили зайти с еврейской стороны...
Да не кто не брал, был план!!!! его перевыполнили и все... и никакого расхищения нет...
06:56 20.07.2016
Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал(а) в ответ на :
> Да не кто не брал, был план!!!! его перевыполнили и все... и никакого расхищения нет...
Как можно так делать не зная - будет ли оружие и зная что его посадят...
> > ВЫПИСКА ИЗ РЕШЕНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б) > № ПЗЗ/176 > 3 июня 1941 г. > Строго секретно > Особая папка > 176. - Вопрос НКВТ. > 1. Разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в > Германию во исполнение договора: > меди 6.000 тонн > никеля 1.500 тонн > олова 500 тонн > молибдена 500 тонн > вольфрама 500 тонн > 2. Разрешить УГР выдать Наркомвнешторгу 300 тонн молибден-концен- > трата с содержанием металла 51% в обмен на ферромолибден по коэффици- > енту содержания металла. > Секретарь ЦК
> АП РФ. Ф.З. Оп.64. Д.670. Л. 145. Машинопись на бланке: "Всесоюзная Коммунистиче- > ская партия (большевиков). Центральный Комитет". Имеется помета: "Пост. СНК > № 1461-532сс. 3/VI-41 г.". Незаверенная копия.
К чему это? Торговля продолжалась между СССР и Германией..взаимная причём...
>> За апрель и май месяцы 1941 г. забетонировано 217 оборонительных сооружений, что составляет 127,7% заданного Генштабом плана. >> Всего по границе имеется 550 забетонированных сооружений.
>Кто взял на себя ответственность за изменение плана Генштаба на целых 27,7% = 119 точек...Во время репресии командного состава на свою голову такое бы никто не взял. > это также и расхитительство социалистического имущества (стройматериалов)
Это не изменение плана, а перевыполнение плана.. разницу улавливаем?
07:35 20.07.2016
Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал(а) в ответ на :
> почему второстепенных? все вместе, как и должно быть..
..... Но так можно заболтать главный вопрос темы! ... Что и наблюдается уже на протяжении 31 страницы!!!! ... А ясность никак не наступает -- всё сумерки! .... Хоть сколько можно обсуждать действия отдельных командиров, - но ясности не будет. ... ... Ну вот по взрослому -- две "заряженные" державы разделены тоненькой линией пограничных столбов. ... Причём одна из сторон только что разгромила несколько европейских государств. ... И .... другая сторона "НИЧЕГО НЕ ЗНАЛА О ПЛАНАХ"?????? ..... Ну этого не бывает!!! .... Прекрасно осведомлены оба!!! ... Шла игра в "виноватого" в начале нападения. ... Требовалось "прикрыть зад" на будущее и открыть путь к "незапятнанному" союзничеству!!! ... Политика - дело очень тонкое! ... Каски всегда "потом"! ... Похоже Фюрер понимал, что советские дипломаты уже выиграли первый тур в этой игре, и появились предпосылки для следующего его проигрыша, поэтому и форсировал события!!!! ... Фактически пошёл вабанк!!! .... Быстрее всего, разные даты начала войны, приходящие на стол Сталина, как раз и говорит о "метаниях" Фюрера .... Сталину необходимо было "блефонуть" с выдержкой. ... Поэтому такое драконовское отношение к провокациям!!!! .... Вот тут собака зарыта, .... а не в приказах подневольных командиров!!!! ...................................
> > ВЫПИСКА ИЗ РЕШЕНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б) > № ПЗЗ/176 > 3 июня 1941 г. > Строго секретно
> Особая папка > 176. - Вопрос НКВТ. > 1. Разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию...
19 августа 1939 года было подписано советско-германское кредитное соглашение. СССР получил 200 млн. марок на 7 лет под 4,5%
СССР заказал сотни современных станков, по данным немцев в 1940-1941 гг. – 6430 станков на 85,4 млн. марок. Немецкие технологии были использованы в производстве оружия, боеприпасов, в машиностроении, химической отрасли, металлургии.
Кроме того, покупали и готовые образцы: куплен недостроенный тяжёлый крейсер «Лютцов», его назвали «Петропавловск (позднее «Таллин») и достроили в Ленинграде.
Для флота были куплены: гребные валы, рулевые машины, медицинское оборудование, моторы для катеров, орудийные корабельные башни, чертежи 406-мм, 280-мм корабельных башен, 88-мм пушка для подлодок, бомбометы, гидроакустическая аппаратура и многое другое.
Для сухопутных войск две 211-мм гаубицы, батарея 105-мм зениток, танк ТIII, 3 полугусечных тягача, дальномеры, приборы для управления огнём, костюмы химзащиты, образцы систем радиосвязи, различное оборудование для химических войск.
Закупались для изучения и самолеты: «Хейнкели-100», «Юнкерсы-88», «Дорнье-215», «Фокке-Вульфы-55», «Юнкерсы-207», «Мессершмитты-109, 110» и другие модели. Их поставляли с запасными моторами и запасными частями. Их направляли для изучения в НИИ ВВС, в ЦАГИ и другие организации.
В 1940 году с немецкими самолетами ознакомились примерно 3500 советских инженеров и конструкторов.Закупались новейшие двигатели, что способствовало развитию советского двигателестроения.
Надо ещё учитывать, что СССР не был главным торговым партёром Германии. Так, в 1940 году поставки из Союза составили лишь 7,6% от общей суммы германского ввоза и 4,5% немецкого экспорта. В следующем, 1941 году, соответственно 6,3% и 6,6%. СССР занимал в импорте Рейха 5-е место, уступая Италии, Дании, Румынии, Голландии.
> > Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал(а) в ответ на сообщение:
>> почему второстепенных? все вместе, как и должно быть..
> > ..... Но так можно заболтать главный вопрос темы! ... Что и наблюдается уже на протяжении 31 страницы!!!! ... А ясность никак не наступает -- всё сумерки!
> .... Хоть сколько можно обсуждать действия отдельных командиров, - но ясности не будет. ... > ... Ну вот по взрослому -- две "заряженные" державы разделены тоненькой линией пограничных столбов. ... Причём одна из сторон только что разгромила несколько европейских государств. ... И .... другая сторона "НИЧЕГО НЕ ЗНАЛА О ПЛАНАХ"?????? > ..... Ну этого не бывает!!! .... Прекрасно осведомлены оба!!! ... Шла игра в "виноватого" в начале нападения.
Никакой игры.. Сталин не собирался воевать в 41 году как минимум... Он понимал, что Германия просто сильнее.. и оттягивал войну как можно дальше.. СССР был фактически один на один против Германии и уже оккупированных ею стран... шансов на победу просто никаких.. Поэтому все вопли нынешних Резунов о планах нападения на Германию в 41 году это просто бред.. Нападение могло быть только в весьма отдаленном будущем, в случае, если бы Германия серьезно увязла бы на Западе в войне с Британией и подключившейся Америкой.. Сталин прекрасно знал силу Германии и знал, что любое на нее нападение без второго фронта это конец России.. Они тогда все прекрасно помнили судьбу двух русских армий в августе 1914 года... прекрасно помнили, что целых 4 года Германия успешно сражалась на два фронта.. и только вступление Америки в войну перевесило чашу весов на сторону Антанты...даже и после выхода России из войны... Никаких шансов у СССР просто не было в случае нападения на Германию в 41 году...
Это не изменение плана, а перевыполнение плана.. разницу улавливаем?
