Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Тайна 22 июня.

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
10:37 03.07.2016
(продолжение)

По договоренности с Кремлем, немецкие корабли могли прятаться от английского флота в Мурманске, и там в сентябре — октябре 1940 г. собралось около 40 немецких судов, среди которых — один из самых больших и самых быстрых трансатлантических лайнеров «Бремен», способный быстро перебрасывать на большие расстояния целые дивизии.

В октябре была расширена предоставленная Рейху к востоку от Мурманска военно-морская база Териберка, (немецкое название «Базис Норд»), которая до этого могла принимать только подводные лодки, атакующие корабли антигитлеровской коалиции.
Ныне историки-сталинисты всячески пытаются преуменьшить роль этой преступной акции Сталина — создания фашистской военной базы на территории СССР, к тому же в стратегически важном районе и в военное время: вроде бы и не база вовсе, а просто рейдовая стоянка, к тому же не военных кораблей.
А теперь — задокументированная правда.

Германия получила бухту Нерпичья в 45 км от Мурманска в полнейшее и несанкционированное распоряжение.
Был разрешен заход в эту бухту любых боевых кораблей нацистов, начиная от подлодок и торпедных катеров и кончая линкорами.

Фашисты с присущей им тщательностью приступили к строительству в бухте Нерпичья причалов, ремонтных мастерских, складов снабжения и хранилищ авиационного топлива, укрытых в прибрежных гранитных скалах.
По некоторым данным еще до прибытия немецких строителей подготовительные работы по строительству «Базис Норд» провели рабочие 95-го участка Мурманского отделения ЭПРОН.

Не исключено, что самую тяжелую работу выполняли заключенные из ближайшего спецлагеря НКВД.

В начале октября 1939 г. базу начали использовать по прямому назначению.
В ней сошлись стратегические интересы практически всех соединений и служб Кригсмарине (Kriegsmarine — официальное название Военно-мoрских сил нацистской Германии).
Гросс-адмирал Редер приказал использовать базу для снабжения германского надводного флота в ходе планируемого вторжения в Норвегию и в качестве исходной точки для проводки кораблей по Северному морскому пути.

Немецкая промышленность испытывала острую нужду в джуте, каучуке, молибдене, вольфраме, меди, цинке и слюде, которые можно было получить из Японии. Кригсмарине была готова отправить туда по Севморпути от 12 до 26 транспортов.

В штабе командующего немецким подводным флотом Карла Дёница считали, что «Базис Норд» — чрезвычайно важный и удобный опорный пункт для борьбы против британского судоходства на Севере.
Отсюда можно было также проводить важную для фашистов гидрогафическую, метеорологическую информацию и прокладку форватеров для военных судов.

В бухте Нерпичья базировались дивизион подводных лодок, огромный танкер «Ян Веллем» тоннажем 11776 т, суда снабжения «Фёниция» и «Кордильера», обеспечивавшие действия немецких рейдеров в Северной Атлантике, десятки других военных кораблей, в том числе суда метеорологического наблюдения WBS6 «Кёдинген» и WBS7 «Захсенвальд».

Так фактически СССР стал стратегическим союзником гитлеровской Германии в начале Второй мировой.
(продолжение следует)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
10:48 03.07.2016
Naughty (Naughty) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тайна 22 июня
quoted1


Очередное говнометание. Тайна была том, что европейсие страны, понимая неизбежность войны, искали выгодные для себя союзы. СССР нужно было еще, как минимум, 2-3 года что бы быть готовыми к войне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
11:24 03.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очередное говнометание. Тайна была том, что европейсие страны, понимая неизбежность войны, искали выгодные для себя союзы. СССР нужно было еще, как минимум, 2-3 года что бы быть готовыми к войне.
quoted1
И через 2-3 года СССР к войне был бы готов как и в июне 1941 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
11:33 03.07.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> И через 2-3 года СССР к войне был бы готов как и в июне 1941 года.
quoted1

Готовность к войне, это прежде всего готовность убивать, и готовность быть убитым. Это приходит после того, как из дома приходят сообщения, что твоего города уже нет, а твоя семья мертва.
А через 2-3 года СССР перешел бы на 34 ки, списав смешные 27 ки. Списал убогие бипланы, заменив их на ЯКи, я имею в виду штурмовики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Naughty
Naughty


Сообщений: 2561
11:41 03.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тайна была том, что европейсие страны, понимая неизбежность войны, искали выгодные для себя союзы
quoted1

Ну да, только сопротивление оказали мы! а Польша Франция и прочие просто работали на фашистов!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
11:46 03.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> До 22 июня 1941 года через территорию СССР прошло 72% всего германского импорта.
quoted1
Где вы взяли эту цифру? 5% приходилось на долю СССР в импорте Германии..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
11:46 03.07.2016
Naughty (Naughty) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да, только сопротивление оказали мы! а Польша Франция и прочие просто работали на фашистов!
quoted1


Объясняется это просто. Их включили в Рейх. А нас пришли УБИВАТЬ. Когда МЫ, то есть каждый гражданин СССР это понял, мы уперлись и пошли на Берлин. У нас иного выхода, кроме как победить, не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Naughty
Naughty


Сообщений: 2561
11:53 03.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Naughty (Naughty) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну да, только сопротивление оказали мы! а Польша Франция и прочие просто работали на фашистов!
quoted2
>Объясняется это просто. Их включили в Рейх. А нас пришли УБИВАТЬ. Когда МЫ, то есть каждый гражданин СССР это понял, мы уперлись и пошли на Берлин. У нас иного выхода, кроме как победить, не было.
quoted1

Да у нас и сейчас другого выбора не будет! Их включили, а нас придут убивать!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
11:58 03.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Потребности Германии в стратегическом сырье и продовольствии покрывались за счет внутренних и оккупационных ресурсов не полностью, и поставки из СССР стали значительным подспорьем.
quoted2
quoted1
Почему не пишем, что СССР получил от Германии от сотрудничества?
Получил то, благодаря чему мы убивали потом немцев...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
12:02 03.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР нужно было еще, как минимум, 2-3 года что бы быть готовыми к войне.
quoted1

Полный бред!
Откуда ты это взял, у тебя есть статистика?
Учти Сталин начал готовить СССР к мировой войне в начале 1927 года, а Гитлер лишь в 1934-1935 годах.

Планы первой пятилетки, изначально осмысленные и рассчитанные на реальное развитие экономики, подверглись переделке с целью выжать из населения средства на строительство ВПК за счет деградации всех остальных областей экономики, снижения уровня жизни до минимально возможного и превращения всего труда в СССР в принудительный.

Сама идея внешней агрессии (под условным названием «мировая революция») была очень близка всей советской верхушке, но в обозримом будущем недостижима.
У СССР не было собственной танковой, автомобильной и авиационной промышленности.
И было очень немного средств, которые можно было инвестировать в строительство ВПК без риска разрушить ради этого народное хозяйство.

Сталин пошел на уничтожение в стране гражданской экономики, как только добился верховной власти в Политбюро.

Строительство военной промышленности в первой пятилетке и оснащение армии военной техникой во второй пятилетке были ключевой частью советской подготовки к Второй мировой войне, запланированной на вторую половину 30-х годов.

Иного смысла в проведении индустриализации сталинскими методами и со сталинскими целями увидеть невозможно.

Успех первых пятилеток всегда измерялся в тоннах произведенного металла, угля, нефти, киловаттах электроэнергии без указаний на то, какая конечная продукция должна была быть произведена и какую пользу она могла принести населению.
В реальности, вся новая промышленность была нацелена только на оснащение армии и обеспечение ее жизнедеятельности — при одновременном падении уровня жизни населения.

Практически все потери населения во время коллективизации, индустриализации и многочисленных волн террора времен первой и второй пятилеток были следствием и условием сталинской милитаризации страны в процессе подготовки к мировой войне.
Их вполне можно считать жертвами сталинского военного планирования.

За все время существования Советского Союза у него не было внешних врагов, способных и готовых на самопроизвольную агрессию против СССР с целью захвата его территории.
«Вероятных противников» Советский Союз всегда выбирал себе сам из числа соседних стран, в отношении которых готовилась военная агрессия.

В начале 30-х Красную армию готовили к победе над объединенными вооруженными силами всех западных соседей. Если такой союз и мог быть реальным, то только в условиях советской агрессии на запад, и никак не наоборот.

Только совместный с Германией захват Польши и возникновение непосредственной границы между СССР и Германией превратил Германию в первоочередной объект объект будущей агрессии.

7. Во внутрисоветской пропаганде 30-х годов нацистская Германия никак не выделялась в худшую сторону среди «буржуазных» стран.

Отношение к ней скорее было более благожелательным, чем к западным демократиям.
Оно стало демонстративно дружеским после заключения пакта 1939 года, одновременно с резким усилением тайной подготовки к нападению на Германию.

Первые попытки Сталина вступить с Германией в военный союз против западных стран датируются 1935 годом.

К тому времени СССР нарастил уже значительную механизированную армию, ставшей самой крупной в мире.

Союз с Германией, имевшей территориальные претензии к соседям, стал для Сталина маниакальной идеей, возможностью спровоцировать мировую войну среди европейских стран и вырваться за пределы собственных границ в Европе.

Эту возможность удалось реализовать только в 1939 году, когда Германия уже обзавелась боеспособной и готовой к агрессиям армией.

Для Гитлера он означал приобретение территорий на Востоке Европы при гарантии безопасности со стороны СССР.
Мировой войны с западными демократиями Гитлер рассчитывал избежать.
Пакт с Советским Союзом Гитлер заключал в полном соответствии с идеологическими тезисами, изложенными в «Майн Кампф» (при наличии двух ключевых потенциальных противников — Англии и России — необходим союз с одним из них против другого, но только в том случае, если союзник обладает сильной механизированной армией).

Для Сталина пакт означал провоцирование войны на истощение между европейскими странами, в которую СССР мог вступить в удобный момент и остаться единственным победителем.
Из двух партнеров именно Сталин был тем, кто изначально планировал нарушить пакт и напасть на партнера.

10. Нападение Германии на СССР было вынужденной попыткой действий в патовой ситуации.

Гитлер приказал готовить нападение на СССР, когда выяснилось, что союзник на Востоке превратился в главную военную угрозу, а война с Англией не может быть завершена без концентрации против нее всех военных резервов.

Целью нападения на СССР был разгром Красной армии и отбрасывание Сталина на восток (линия Архангельск – Астрахань), откуда он уже не мог бы представлять реальную военную угрозу.
Проблема освоения захваченных территорий была в этом планировании вторичной.

Катастрофический разгром кадровой Красной армии летом 1941 года стал очевидным следствием ошибки в расчетах сроков нападения на Германию.

Если бы Сталин, вместе с Англией и Францией начал войну в 1939 году , такой же разгром ждал бы вермахт.
За тем исключением, что у Германии, в отличие от Сталина, не было серьезных военных резервов и территорий для отступления.
Поэтому выход Красной армии к границам Франции, Голландии и Бельгии мог быть делом считанных месяцев.

За стратегические ошибки Сталина народы СССР заплатили жизнью 28 миллионов своих граждан и здоровьем 35 миллионов, оставшихся инвалидами.
Нравится: A 13437
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
13:08 03.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Готовность к войне, это прежде всего готовность убивать, и готовность быть убитым. Это приходит после того, как из дома приходят сообщения, что твоего города уже нет, а твоя семья мертва.
quoted1
У большинства семьи были живы, а дома целы и, следовательно, даже к 1945 году большинство было неготово к войне?!


VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> А через 2-3 года СССР перешел бы на 34 ки, списав смешные 27 ки. Списал убогие бипланы, заменив их на ЯКи, я имею в виду штурмовики.
quoted1
Ну Т-27 как раз в 1941 году и были сняты с вооружения и это были танкетки, которые заменить могли даже Т-37. Да и Т-34 не имел свойства "неуязвимость" Или ты всерьёз полагаешь, что немцы бы не приняли бы на вооружение "Тигр" и "Пантеру"? "Тигр" как раз разрабатывался и имели бы немцы через 2-3 года их в достатке.

Что касается бипланов, то те же немцы воевали на восточном фронте на них вплоть до 1944 года включительно. А многие и после 1945 года. Да и штурмовиков в СССР было полно, тот же Ил-2 уже был в действующей армии. Но отмотав 2-3 года, мы с удивлением обнаружим, что у немцев появилась реактивная авиация. Думаешь котировались бы наши Як-1?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
13:12 03.07.2016
Читаешь этих израильских "икспердов" и радуешься, что Сталин был у власти и делал как делал...
Если бы он действовал, как советуют "иксперды", причем задним "умным" числом, СССР и России вообще бы уже не существовало, как и Израиля в природе..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балтиец
Балтиец


Сообщений: 7395
13:26 03.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> спецлагеря НКВД.
quoted1
Доказательства, конечно же, отсутствуют?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балтиец
Балтиец


Сообщений: 7395
13:27 03.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Учти Сталин начал готовить СССР к мировой войне в начале 1927 года
quoted1
Этот бред 25-летней давности мусолят только либеразды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балтиец
Балтиец


Сообщений: 7395
13:29 03.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> заменив их на ЯКи, я имею в виду штурмовики.
quoted1
Это по-каковски? Как можно иметь в виду штурмовики Яки? Ты что вкурил, парень?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Тайна 22 июня.. (продолжение)По договоренности с Кремлем, немецкие корабли могли прятаться от английского флота ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия