Отвечать на вопрос о войсках КА в Польше Вы не только не любите, но и не хотите. А без них 41 года не получится.
Повторяю цитирование - ""17 сентября в Польшу вторглись советские войска "
Или пишите что они делали в Польше 21-22/06/41 или пишите когда и как их вывели из Польши.
21:57 21.07.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> В плане "Барбаросса" всего три странички. В его бредовости, отсутствии обоснованности и реальных расчетов (что вообще странно для немцев) и заключено поражение Германии.
Немецкие расчёты основывались на данных полученных в ходе покорения Европы. Расчёт был, что русские будут массово сдаваться на милость победителя. Немцы, а точнее, объединённые силы Европы, просчитались относительно СССР. Их данные были устаревшими. Они не учли феномен Советского Человека, которого мир ещё не знал.
Именно к 1941-му году, общество было сплочённым как никогда раньше.
А вот, почему произошла трагедия? Почему медлили, не принимали активных действий ещё до начала интервенции? - Руководство страны действительно не знали что делать. -Оказывать 100%-е сопротивление значило сыграть наруку армиям всего мира, которые, США, Англия, и все, все, только и ждали этого, чтоб представить Советскую Россию как агрессора, а Гарманию, как героя, защищающего европейские ценности. К тому же, тогда бы и Япония, поставившая под ружьё миллионы покорённых азиатов, таки напала бы с востока. Нельзя было давать повод. США уже приняли тайную резолюцию о поддержке той стороны, которая окажется слабее. Объединённые силы Европы были громадной силой. Но и СССР был не слабым. Однако нужно было, чтобы мир убедился, что СССР не проявляет агрессии. И с этой задачей справились, отодвинув ещё большую угрозу. Но такая вынужденная тактика была смертельно опасна с таким невиданно-мощным врагом, как гитлеровская военная машина. Слава работникам тыла. Слава организаторам переноса промышленности на Урал.
И Сталин молодец. Оправившись после шока, он смог консолидировать общество. Каждое его слово было взвешенным, спокойным, и в то же время очень сильным, мобилизирующим всех, кто его услышал. Его роль в победе, велика. Кто хотя бы раз слышал его речь, тот не поверит клевете на него, будто Сталин был каким то ущербным. Позднее и руководители США и Англии были покорены талантом Сталина, и отдавали ему честь, как великому человеку.
22:07 21.07.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> ""17 сентября в Польшу вторглись советские войска
Вторглись германские войска. А Советские, остановили дальнейшее их продвижение.
22:41 21.07.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Повторяю цитирование - ""17 сентября в Польшу вторглись советские войска "
Засунь его себе в естественное отверстие типа сфинктер.
00:14 22.07.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> W2q (SA97) писал(а) в ответ на сообщение: > Повторяю цитирование - ""17 сентября в Польшу вторглись советские войска "quoted1Засунь его себе в естественное отверстие типа сфинктер.
Засунули давно Вам по самое никуда, но Ваш опыт и пожелания для меня не уместны, даже если Вы его будете продолжать нахваливать в каждом посте. Ликбез для бабуинов:
00:54 22.07.2016
А, сейчас не чем не лучше, чем 1941 годе. Шапкозакидательство, угар и хамбец. Если "завтра - война", то наша (наша???) армия (1год срочной службы) пролетит так-же как и в 1941 годе. Вы, реально верите, что те детишки коие пришли в войска, что-то понимают в той технике на которой - сидят? В натуре? А, те летёхи, которые ими (якобы) управляют, сами знают чего они хотят??? Не....
> Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на сообщение:
>> W2q (SA97) писал(а) в ответ на сообщение: >> И про хорошо вооружённую группировку КА в Польше 22.06. 41 не забывайте , плиз.quoted1Про какую группировку? И где? Тебя кошка с пеленального столика не роняла?
>Для бабуинов цитирую - "17 сентября в Польшу вторглись советские войска и заняли Западные Белоруссию и Украину" > Не хотите про их действия 22.06.41 напишите про то как их вывели из Польши.
Что это за ахинея?
А по твоему надо было немцам оставить?
02:13 22.07.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> > Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Учти, я сумасшедших очень не люблю.
>Отвечать на вопрос о войсках КА в Польше Вы не только не любите, но и не хотите. А без них 41 года не получится.Повторяю цитирование - ""17 сентября в Польшу вторглись советские войска "Или пишите что они делали в Польше 21-22/06/41 или пишите когда и как их вывели из Польши.
Какая Польша? Какие вторглись? Какие вывели?
что за бред...
02:16 22.07.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на
> Ликбез для бабуинов: >
Енто что, википедия...
04:33 22.07.2016
Итак, друзья мои, я вышел из бана, готовый уже дойти до конца, в нашей слегка затянувшейся дискуссии.
Кто же ответит перед историей, за самую страшную в мировой истории войну, унесшую, по самым скромным подсчётам, 50 миллионов человеческих жизней?
Лично для меня это совершенно ясно, ведь представления миллионов русских людей о Сталине можно сравнить с тем, как мы, евреи, чтим царя Давида.
Так же, как и Давид в представлениях евреев, Сталин является для русских «царём царей», величайшим национальным героем, не имеющим аналогов в российской истории.
Но если Давид а- мелех (царь Давид) приобрёл авторитет за счёт безжалостного истребления соседних для нас народов, то сталинская кровожадность проявилась, прежде всего, по отношению к тому народу, который его сегодня восхваляет и горестно сожалеет, что в лице современных своих лидеров не находится подобного человека.
Вождю не помешала даже его национальность, никогда не пользовавшаяся у русских особым к ней расположением.
В сложной ситуации начала 1939 года, Сталин начал маневрировать, результатом чего стали драматические изменения во внешней политике СССР.
10 марта 1939 г. на XVIII съезде ВКП (б) Сталин подверг жесткой критике политику Англии и Франции и заявил, что СССР не собирается "таскать из огня каштаны" для "поджигателей войны", подразумевая под ними именно эти государства (а не фашистскую Германию). Тем не менее, с целью успокоить общественное мнение на Западе и оказать давление на Германию, советское правительство 17 апреля 1939 г. предложило Англии и Франции заключить Тройственный пакт о взаимопомощи на случай агрессии.
Подобный шаг сделал и Гитлер, чтобы не допустить блок западных держав с Россией: он предложил заключить "пакт четырех" между Англией, Францией, Германией н Италией.
СССР начал переговоры с Англией и Францией, но лишь в качестве дымовой завесы, чтобы побольше выторговать у Гитлера. Другая сторона также использовала переговоры, чтобы оказать давление на Гитлера. В целом, в Европе велась большая дипломатическая игра, в которой каждая из трех сторон стремилась переиграть другие стороны.
3 мая 1939 г. нарком иностранных дел М. М. Литвинов, являвшийся сторонником союза с западными демократами и евреем по национальности, был заменен В. М. Молотовым. Это было явным симптомом изменения акцентов внешней политики СССР, что было в полной мере оценено Гитлером.
Советско-германские контакты сразу активизировались. 30 мая германское руководство дало понять, что готово к улучшению отношений с СССР. СССР продолжал ещё переговоры с Англией и Францией. Но взаимного доверия сторон не было: Сталин после Мюнхена не верил в готовность англичан и французов сопротивляться, они тоже не доверяли СССР, тянули время, хотели столкнуть немцев и русских.
По инициативе СССР 12 августа 1939 г. в Москве начались переговоры с военными миссиями Англии и Франции. И здесь выявились трудности в переговорах, особенно в части взятия на себя военных обязательств, готовности выставить войска против агрессора. К тому же Польша отказывалась пропустить через свою территорию советские войска.
Мотивы польского отказа были понятными, но иначе Красная Армия не могла действовать против германских войск. Все это затрудняло переговоры СССР с Англией и Францией.
05:59 22.07.2016
Гитлер же, напротив, выражал явную готовность договориться с СССР, т.к. в тот период он нуждался в таком партнёре.
Германия не была ещё готова к большой войне с СССР, и Гитлер избрал западный вариант. Ещё 8 марта 1939 г. на секретном совещании у фюрера была намечена стратегия, предусматривающая захват Польши до осени, а в 1940-1941 гг. - Франции, затем и Англии.
Конечной целью провозглашалось объединение Европы и установление фашистского господства на Американском континенте. Поэтому Гитлер'был заинтересован во временном союзе с СССР.
Решение о начале переговоров с Германией Сталин принял в конце июля 1939 г. При этом он не прервал контакты с западными странами. Благодаря усилиям советской разведки он знал о планах фашистской Германии по нападению на Польшу и развертыванию войны с Англией и Францией, считал, что соглашение с Гитлером позволит оттянуть вступление СССР в войну, расширить советские границы и сферу влияния социализма, осуществить мировую революцию с помощью военно-политической мощи СССР.
23 августа 1939 г. после трёхчасовых переговоров в Москве был подписан так называемый "пакт Риббентропа-Молотова". Переговоры проходили в глубокой тайне, и поэтому сообщение о подписании пакта о ненападении произвело во всем мире впечатление разорвавшейся бомбы.
Стороны подписали и более важный документ - секретные протоколы о разделе сфер влияния в Восточной Европе (существование протоколов советское руководство отрицало до 1989 г., их наличие подтвердилось при Горбачеве Съездом народных депутатов СССР).
К сфере влияния СССР были отнесены Финляндия, Эстония, Латвия, Восточная Польша и Бессарабия. Это был тайный позорный сговор с фашистским агрессором о дележе Восточной Европы.
С подписанием названных документов советская внешняя политика кардинально изменилась, сталинское руководство превратилось в союзника Германии по разделу Европы. Ситуация в Европе в целом изменилась в пользу фашистской Германии. СССР помог ей устранить последнее препятствие к нападению на Польшу и для начала Второй мировой войны.
08:00 22.07.2016
Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал(а) в ответ на :
> Енто что, википедия...
По сравнению с теми фантазиями что пишут здесь ВикиПедия это почти Откровение Господне.
08:05 22.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> С подписанием названных документов советская внешняя политика кардинально изменилась, сталинское руководство превратилось в союзника Германии по разделу Европы.
Историю Вы не знаете и политических карт Европы и мира никогда не видели - Германия всегда была союзницей РИ, например в ходе наполеоновских войн и в русско-японскую 1905 г. Да и размеры Германии с её нищетой не позволяли ей включать РИ/СССР в свои союзники, но это понимать надо, а Вам вероятно нечем понимать.
08:10 22.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Все это затрудняло переговоры СССР с Англией и Францией.
Вы бы вместо еврейских фантазий про Давида и неизвестного Вам Сталина почитали что происходило в Абиссинии, может тогда бы допёрли почему между старыми врагами-конкурентами Англией и Францией не могло быть союза.
