И что? Рассказа Долгушина, записал мой хороший знакомый Вася Бардов. Снова Павлов виноват? А вот инспектор техники пилотирования ВВС ЗапОВО после войны рассказал вдове Копца, что приказ был из Москвы.
Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал(а) в ответ на говорил марк твен...лучше молчать и казаться идиотом, чем открыть рот и развеять все сомнения... ты выбрал второй путь... жаль очень жаль
Втрой путь выбрал как раз ты. Я внимательно читаю то, что пишет Пашутка и то - что ты. Сомнений о выборе пути у меня нет. Тебе стоило бы помолчать.
> «…в субботу 21 июня мы отлетали, к вечеру полеты закончились, и нам сообщают: “снять оружие и ящики с боеприпасами, и хранить их отдельно”. Это же идиотство! Мы все были взволнованы… > Долгушин: Закончили мы полёты примерно в 18 часов. Часов в 19 нас разоружили – поступила команда “СНЯТЬ С САМОЛЕТОВ оружие и боеприпасы и разместить их в каптерках” – дощатых и фанерных сарайчиках за хвостом самолётов. > Мы все думаем: зачем же?! Мы же когда взлетали в готовности №1 и когда догоняли (Ме-110 – В.Б.), у нас пушки и ПМ “стояли на одну перезарядку”: > - ПМ - просто дёрнул ручки - вот они стоят, и тут же кнопки (чтобы) воздухом перезаряжать пушки. > На одну перезарядку и после этого жми на гашетки и стреляй. А тут – сняли! Вечером поужинали. За ужином мы обменивались – все были до того возмущённые злые: как это так – мы вылетали на перехват имея всё оружие на одну перезарядку, а тут – в такое тревожное и какое-то неприятное время, у нас отняли оружие у истребителей»! > «Поужинали. Такое состояние было: СНЯЛИ ОРУЖИЕ И БОЕПРИПАСЫ!! > И мы спросили: “Почему сняли оружие?! Кто такой идиотский приказ издал”?!
> Даже к командиру полка Емельяненко обратился и говорит: “Ну почему?!” > А командир полка разъяснил командирам эскадрилий: “Приказ командующего”(Белорусским военным округом Д.Г.Павлова – В.Б.), а командиры эскадрилий – нам». > Оружие они сняли, а «В 2.30 раздается сигнал – тревога...». И в момент налета немецкой авиации летчики вместо «сокращенных» оружейников занимались установкой пушек и пулеметов на истребители. quoted1
...... НЕ ПОЙМУ ... ЧТО ВАС ЭТО ТАК УДИВЛЯЕТ???? ...Если Сталину ни под каким предлогом нельзя было провоцировать уже изготовившегося Гитлера, а патриотов и защитников Родины навалом, то надёжнее будет совсем убрать на какое-то время вооружение!!! ... Тем более, что Фюрер провоцировал везде "по чёрному". .... Или вы уверены в тупости Сталина и предательстве комсостава??? ..... Фюреру нужен был виновник -- СССР в начале войны!!! И этого пытались всеми способами не допустить!!! .... Интересно, а ... как бы вы поступили в данной ситуации!!! (нынче опять активируют "виновность" СССР в развязывании втор. мир. войны) _____________________________________ .... ( выдержка) ... -Ключевая причина второй мировой войны кроется в "Версальском договоре". "Версальский мир, стремившийся парализовать возможность будущих международных конфликтов, в действительности стал новым источником для этих конфликтов" [16]. "Непосредственной причиной её [второй мировой войны, прим.ред.] был Версальский договор. И не потому, что он был суров или лишен здравого смысла, а потому, что Версальский договор нарушил условия перемирия от 11 ноября 1918 года. Важно помнить об этом, потому что именно этот недостойный поступок дал возможность Гитлеру сплотить вокруг себя всю Германию и оправдать в глазах немецкого народа любое нарушение Версальского договора, на которое он шел" [17]. Главную скрипку при составлении договора играли 3 страны – Франция, Великобритания, США. ...Итак, мы нашли реальных виновников второй мировой войны. ________________________________ В 1922 г. вышла книга Генри Форда `Международное еврейство`. Форд начал финансировать нацистов в Германии
Не смущает факт, что США единственная страна, из участников втор. мир. войны, которая вышла с прибылями по всем направлениям??? ...
> Я внимательно читаю то, что пишет Пашутка и то - что ты.Сомнений о выборе пути у меня нет. Тебе стоило бы помолчать. quoted1
Спасибо тебе, дружище, за добрые слова. Но если бы ты знал, как тяжело мне даётся общение с подобной публикой. Все мои друзья, в один голос спрашивают, на кой чёрт тебе это надо? А у меня нет ответа. Может это гены, не зря же Создатель создал нас "жестоковыйными".
Версальская система держалась лишь усилиями Англии и Франции. К тому же стремление этих стран сохранить статус-кво в Европе ослаблялось их желанием использовать Германию против большевистской угрозы. Именно этим объяснялась проводимая ими политика попустительства, "умиротворения" агрессора, на деле поощрявшая растущие аппетиты Гитлера.
Апогеем такой политики явились Мюнхенские соглашения в сентябре 1938 г. Гитлер, считавший Германию достаточно усилившейся, приступил к осуществлению своих планов мирового господства. Сначала он решил объединить в одном государстве все земли, заселенные немцами. В марте 1938 г. немецкие войска оккупировали Австрию. Пользуясь пассивностью мирового сообщества и поддержкой немецкого народа, связывавшего с Гитлером надежды на возрождение страны, фюрер пошел дальше.
Он потребовал, чтобы Чехословакия передала Германии Судетскую область, населенную преимущественно немцами. Территориальные претензии к Чехословакии выдвинули и Польша, и Венгрия. Чехословакия не могла в одиночку сопротивляться Германии, но была готова бороться в союзе с французами и англичанами.
Однако встреча в Мюнхене 29-30 сентября 1938 г. премьер-министра Великобритании Чемберлена и премьер-министра Франции Даладье с Гитлером и Муссолини закончилась позорной капитуляцией демократических держав.
Было предписано Чехословакии отдать Германии важнейшую в промышленном и военном отношении Судетскую область, Польше - Тешинскую область, Венгрии - часть словацких земель. В результате этого Чехословакия потеряла 20% территории, большую часть промышленности.
Английское и французское правительства надеялись, что Мюнхенское соглашение удовлетворит Гитлера и предотвратит войну. Мудрый Черчилль в предвоенные годы жёстко критиковал политику умиротворения Гитлера, проводившуюся правительством Чемберлена, и после заключения в 1938 году Мюнхенского соглашения сказал в Палате общин:
У вас был выбор между войной и бесчестьем. Вы выбрали бесчестье и теперь получите войну
В действительности политика умиротворения лишь поощрила агрессора: Германия сначала присоединила Судеты, а в марте 1939 г. оккупировала всю Чехословакию. Захваченным здесь оружием Гитлер мог вооружить до 40 своих дивизий. Немецкая армия быстро росла и укреплялась. Соотношение сил в Европе стремительно менялось в пользу Германии.
Наступая дальше, Гитлер вынудил литовское правительство вернуть Германии г.Мемель (Клайпеду), аннексированный Литвой в 1919 г.
21 марта 1939 г. Германия предъявила Польше требование о передаче ей Гданьска (Данцига), населенного немцами, находящегося в окружении польских земель и имевшего гарантированный
Лигой Наций статус вольного города. Гитлер хотел оккупировать город и построить дорогу к нему через польскую территорию. Польское правительство, учитывая то, что случилось с Чехословакией, ответило отказом. Англия и Франция заявили, что гарантируют независимость Польши, то есть будут за неё воевать. Они вынуждены были форсировать свои военные программы, договориться о взаимной помощи, предоставить гарантии некоторым европейским странам против возможной агрессии.
В середине 30-х годов, осознав опасность фашизма, Сталин попытался наладить отношения с западными демократическими государствами и создать систему коллективной безопасности в Европе. В 1934 г. СССР вступил в Лигу Наций, в 1935 г. были заключены договоры о взаимопомощи с Францией и Чехословакией.
Однако военная конвенция с Францией не была подписана, а военная помощь Чехословакии, которую предлагал СССР, была отвергнута, т.к. она была обусловлена оказанием такой помощи Чехословакии со стороны Франции.
В 1935 г. VII конгресс Коминтерна призвал к образованию народного фронта из коммунистов и социал-демократов. Тем не менее, после Мюнхенского соглашения СССР оказался в политической изоляции. Обострились отношения с Японией. Летом 1938 г. японские войска вторглись на советский Дальний Восток в районе озера Хасан, а в мае 1939 г. -на территорию Монголии.
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> т.е. Они хотели,что бы Германия обязательно напала на СССР? quoted1
Категорически -НЕТ. Прежде всего, это было бы просто технически невозможно, т.к. СССР и Германия, до того, как два усатых вурдалака не слились в экстазе, общей границы не имели.
А главное, что политика проводимая европейцами была основана на уступках и потаканиях агрессору.
Эта политика состояла в урегулировании искусственно разжигаемых государством-агрессором (в нашем случае Германией) международных споров и разрешения конфликтов посредством сдачи второстепенных и малозначимых, с точки зрения авторов этой доктрины, позиций и вопросов.
Раны Первой мировой ещё не зарубцевались и Запад войны не хотел ни в каком виде, даже просто боялся её.
Ведь в конце концов, весь мюнхенский сговор заключался в передаче Германии 20% чешской территории , населённой этническими немцами. Но Гитлер понял с кем имеет дело.....
Кстати. сегодня Европа проводит ту же самую политику умиротворения, сдаваясь без боя мусульманам. Европейские страны прекрасно сознают всю опасность этого явления, но свою гнилую либеральную ментальность изменить не в силах.
НЕ ПОЙМУ ... ЧТО ВАС ЭТО ТАК УДИВЛЯЕТ???? . .. Сразу же об И.В. Сталине. На мой просвещенный взгляд он гений.
Теперь по существу вопроса. Меня ничего не удивляет) НО! Но 18 июня 1941 г. п настоянию И.В. Сталина Генштабом РККА была разослана командующим директива о приведении войск в полную боевую готовность. В тоже время Павлов не только игнорирует ПРИКАЗ, но отдает распоряжение о снятии вооружений с самолетов и сливе бензин, разгоняет авиационных техников. Тоже касалось и танков - вывоз боекомплекта и топлива на склады. Разве это не ПРЕДАТЕЛЬСТВО?
> Тогда оставь тем, кто погиб на стороне республиканцев, право быть добровольцами без кавычек. quoted1
Давай разберёмся, кого я называю "добровольцами" в кавычках. а кого добровольцами без кавычек.
Я ещё раз утверждаю. что все приезжавшие в самые дальние страны для поддержки "прогрессивных борцов за свободу" из СССР, являлись "добровольцами".
Это хорошо было видно на примере рождения Израиля. Уже с середины 1946 года, в ещё подмандатную Палестину начали приезжать офицеры Красной армии, прошедшие войну. Сначала это были десятки, потом сотни, через год в преддверии Войны за Независимость ехали уже тысячи. Их послал Сталин, намеревавшийся создать оплот СССР на Ближнем Востоке. Общее количество этих "добровольцев" не известно до сегодняшнего дня, но они сыграли ключевую роль в последующих войнах Израиля. Они заняли самые высокие посты, в созданном с их помощью и при самом активном участии - ЦАХАЛе.
Тактика ЦАХАЛа, которую мне преподавали в 1980 году, была разработана именно ими.
Ну а теперь ещё одна история о еврейских добровольцах. Как известно, первым послом Израиля в СССР, была Голда Меир. Она вступила в должность посла 3 сентября 1948 года. Через несколько дней она выступила в московской синагоге на улице Архипова, где кроме всего прочего попросила евреев-фронтовиков приехать добровольцами в Израиль, что бы плечом к плечу со своими братьями, участвовать в Войне за Независимость Призыв этот нашёл небывалый отклик среди евреев СССР. Так выглядела улица Архипова, когда тысячи евреев бросились записываться добровольцами.
Составлялись списки с личными данными и адресами.
В праздничные ноябрьские дни 1948 году на официальном приеме в доме Молотовых присутствовала Голда Меир, посол нового государства Израиль. В своей книге она вспоминает:
«Ко мне подошла жена Молотова, Жемчужина и сказала на идиш:
– Я дочь еврейского народа.
Мы беседовали довольно долго, и, прощаясь, Полина Семеновна произнесла:
– Всего вам хорошего. Если у вас все будет хорошо, все будет хорошо и у всех евреев в мире».
Только Голда Меир не упомянула в книге, что она передала списки Жемчужине, с просьбой помочь евреям - добровольцам выехать в Израиль. Уже через неделю. все добровольцы были арестованы органами НКВД, получили по 10 лет лагерей и отправились в ГУЛАГ валить лес .
Вот в чём, дружище, разница между "добровольцами" и добровольцами.
> Давай разберёмся, кого я называю "добровольцами" в кавычках. а кого добровольцами без кавычек.
> Я ещё раз утверждаю. что все приезжавшие в самые дальние страны для поддержки "прогрессивных борцов за свободу" из СССР, являлись "добровольцами". > > Это хорошо было видно на примере рождения Израиля. quoted1
Сравнил жопу с пальцем. Сравнил святое с дерьмом (ты еще скажи, что сионизм это Иисусом Христом освященная идеология).
>> Я бы поставил вопрос по иному - КТО ВИНОВАТ В СТРАШНОЙ ТРАГЕДИИ, начавшейся 22 июня 1941 года и окончившейся 9 мая 1945 года ???!!! quoted2
> > Правильная постановка вопроса. > Для меня ответ однозначен: виноват сталин и сталинизм.Кстати трагедия началась не 22 июня, а 1 сентября 1939 года. quoted1
Опять Сталин во всем виноват... у вас там с Пашуткой секта Антисталинизма? и мысли смотрю одинаковые, такое ощущение, что пишет один и тот же человек с разными именами...
Давай конкретно....молодец, что понимаешь, что началось все не 22 июня и не 1 сентября, а еще раньше... в не очень далеком 1933
Не веришь? Смотрим хронологию...
1933 - Пакт четырех Англия, Франция, Италия, Германия 1934 - Пакт Гитлера-Пилсудского 1935 - Морское соглашение с Англией - Зачем было разрешать Гитлеру иметь флот тоннажем 45% от Британского? 1936 - Антикоминтерновский пакт, читай против СССР Сентябрь 1938 - декларация о не нападении Англия Декабрь 1938 - декларация о не нападении Франция 1938 - Мюнхенский сговор
И только, чуть ли не конец 1939 года
Договор между Германией и СССР...
Значит получается, все всЁ с Гитлером регулировали и перетерли, так как всем надо, одни сдали все, что только можно было сдать (Англия и Франция), другие на основе этого делали, что хотели (Германия и Италия), а виноват во всем Сталин и СССР?
может не надо было с Гитлером заключать подобные Пакты? И тогда он сидел бы тихо и мирно у себя в Германии ?
а это тебе на десерт...
Заявление Гитлера верховному комиссару лиги наций в Данциге..
11 августа 1939 года.
"Передайте Чемберлену: все, что я предпринимаю, направлено против России. Если Запад так глуп и слеп, что не может это понять, я буду вынужден договориться с русскими. Затем я ударю по Западу и после его поражения объединенными силами выступлю против Советского Союза"
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
> А командир полка разъяснил командирам эскадрилий: “Приказ командующего”(Белорусским военным округом Д.Г.Павлова – В.Б.), а командиры эскадрилий – нам». quoted1