Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Тайна 22 июня.

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
10:41 04.07.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничего не стряслосьСолидарность с забаненными.....
quoted1

Тогда ты просто садист!
Заставляешь нервничать пожилого человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28004
10:51 04.07.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так почему реально немцы не взяли всю Польшу?
>> Почему ссср реально платил германии валютой за Мемель?
>> если секретных соглашений не было...
quoted2
>Потому что добровольно передали часть территорий СССР. А Мемель принадлежал Германии в то время, потому и платили. Какие тут требовались секретные соглашения?
quoted1
Так ссср на Германию напал 15.06.40.???


Когда Финляндии будете платить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
11:02 04.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> За стратегические ошибки Сталина народы СССР заплатили жизнью 28 миллионов своих граждан и здоровьем 35 миллионов, оставшихся инвалидами.
quoted1

Прости, но это твое полотенце читать не стал , только начало и самый конец, остальным уже местные либералы надоели.
А последние............ошибки Сталина, говоришь..........ну это оценки субъективные .............наверняка были ошибки, он же не святой..............а вот флаг над Берлином, это не абстракция, а неопровержимый факт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
11:06 04.07.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Готовность к войне, это прежде всего готовность убивать, и готовность быть убитым. Это приходит после того, как из дома приходят сообщения, что твоего города уже нет, а твоя семья мертва.
> У большинства семьи были живы, а дома целы и, следовательно, даже к 1945 году большинство было неготово к войне?!
quoted1


НЕ думаю, что у большинства. Но спорить не стану, ибо общий настрой в армии они таки создавали. Может для тебя это будет откровением, но люди умеют СОПЕРЕЖИВАТЬ, и понимать то , что вчера бомба убила семью твоего товарища, а следующая может упасть на твой дом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
11:17 04.07.2016
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Готовность к войне, это прежде всего готовность убивать, и готовность быть убитым.
quoted2
>
> С этим все было в порядке еще в начале войны.
>> Это приходит после того, как из дома приходят сообщения, что твоего города уже нет, а твоя семья мертва.
quoted2
>
> А счастливчики, кого это не коснулось, под подозрением?
quoted1

В первые дни войны сдалось столько солдат и офицеров, сколько не сдалось за все последующие годы войны.
А про "общий" настрой, я только что писал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
11:30 04.07.2016
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Объясняется это просто. Их включили в Рейх. А нас пришли УБИВАТЬ. Когда МЫ, то есть каждый гражданин СССР это понял, мы уперлись и пошли на Берлин. У нас иного выхода, кроме как победить, не было.
>
> Нюанс. Территорию включили в рейх. Насчёт населения были варианты.
quoted1


Да , нюансы были. Была некая градация по "полноценности".
Но градация, это н то, что было уготована славянам, евреям, и цыганам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
11:38 04.07.2016
A 13437 (13437) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда Финляндии будете платить?
quoted1


За что!? Все проблемы с Финляндией решены сначала в Москве 12 марта 1940 года, затем в Париже в 1947 году.
Это естественным образом отменило действие Тартуского мирного договора между РСФСР и Финляндией 14 октября 1920 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
12:14 04.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> зажили счастливо, работая на Германию.И так ВСЯ ЕвропаИли это не изменники?Просто коллаборационисты?
quoted2
>
> Что то в этом есть.
> Отрицать бессмысленно.
quoted1
Не отвертеться
http://dr-josip.livejournal.com/78545.html
Пишет Dr. Josip ( dr_josip)
2010-08-25 23 00
Назад
Поделиться
Вперёд
Житье англичан под немецкой оккупацией


На острове Джерси во время немецкой оккупации.


Британские острова под великогерманской оккупацией

Флаг Великобритании и флаг с изображением свастики в 1940— 1945 гг. дружно развевались над Нормандскими островами — британской территорией, занятой вермахтом. Британский бейлиф (наместник) распорядился не оказывать сопротивления — и «исполнять приказания немцев». Гитлеровскую оккупационную власть «побежденные подданные гордой страны» «приветствовали с вежливым почтением», «так вежливо, что невозможно было представить, что между ними идет война», — сообщал в 1940 г. американский журналист Чарлз Свифт. Ведь, в конце концов, «немцы освободили Европу от коммунизма [sic]» — и называли англичан своими «двоюродными братьями», «двоюродными братьями по расе». На Нормандских островах — в отличие от других оккупированных территорий — солдатам вермахта незачем было носить оружие. Во всей оккупированной Европе эта британская территория была для немецких оккупантов самым безопасным местом, чтобы переждать войну: там (и только там) они могли не опасаться никаких враждебных действий.

Утверждается, что Невилл Чемберлен предрекал: «Люди предпочтут быть несвободными и живыми, чем свободными и мертвыми...» Ведь зачем британцам, если их победили, было снова рисковать головой? На это, в конце концов, были союзники (в частности, поляки и сербы)...

«Если бы [британские] островные органы отказались выполнять хотя бы административные... функции для немецких оккупационных властей, последним было бы нелегко управлять [Нормандскими] островами». Произошло обратное: Амброз Шервилл, генеральный атторней (по сути — прокурор) острова Гернси, выразил по радио (в августе 1940 г.) не только свою гордость поведением сограждан, но и благодарность немецким оккупационным властям — за то, что те учли лояльность британских подданных (в том числе и) его британского величества... Шервилл заявил, что цель его деятельности заключается в том, чтобы реализовать меры по осуществлению оккупации в наибольшем объеме. В свою очередь бейлиф острова Гернси, Виктор Кэри, «использовал все средства» для помощи немцам. Местная британская администрация этих островов действовала как «агентура немцев»-гитлеровцев. «В результате национал-социалистские намерения воплощались руками британских чиновников». Так, на островах Джерси и Гернси были введены специальные законы против евреев. Шервилл и британская полиция на острове Джерси сотрудничали с гитлеровской оккупационной властью в выявлении и регистрации евреев по приказу немцев. «Ни один британский чиновник на Гернси и Джерси не считал евреев достаточно важными лицами, чтобы портить из-за них хорошие отношения с немцами». В противоположность некоторым немцам (особенно в Берлине) эти островитяне «не защищали ни евреев, ни тех, кого принуждали к рабскому труду, ни тех [немногих], кто сопротивлялся... Отдавшие жизнь за свободу доставляли неудобства большинству, не имевшему такого мужества» — как и в Германии. По сути, сопротивление на этих британских территориях, оккупированных нацистами, было гораздо слабее, чем в самой Германии. Единственным же человеком, призывавшим к восстанию против гитлеровских оккупантов на Нормандских островах, был немецкий солдат Пауль Мюльбах. В 1948 г., когда Германия была оккупирована союзными войсками, Пауля Мюльбаха судили «за дезертирство».

В 1945 г. Комитет немецких солдат пытался обратиться за сведениями к «английским патриотам», однако они предпочли держаться подальше от всего этого. При немецкой оккупации британские суды на Нормандских островах преследовали тех, кого обвиняли в сопротивлении; даже поведение, приводившее к обострению отношений с оккупационными войсками, расценивалось британскими островными властями как правонарушение. Некоторые из островных жителей «были вовлечены» в издевательства над заключенными трудовых лагерей. Повешение одного из них, русского, вызвало у полисмена с острова Джерси такую же реакцию, как и у большинства немцев. Ведь при гитлеровской оккупации прагматичная британская тактика на британских Нормандских островах — еще в течение долгого времени после отставки Невилла Чемберлена — формулировалась так: «мир любой ценой».

Министерство информации Англии ограничилось по этому поводу лишь заявлением от 19 июля 1945 г.: «Коллаборационизм был почти неизбежен». Мало того, что ни один британец с Нормандских островов не был привлечен к ответу за сотрудничество с «врагом» — даже доносчик, виновный в смерти двух из пяти подпольных активистов сопротивления. Уже после освобождения от немецкой оккупации австралийский журналист Роланд ле Фоле Хоффманн, находившийся на острове Гернси, покончил с собой, поскольку не смог вынести стыда и отвращения при виде открытого сотрудничества с врагом. Не прозвучало и какой-либо публичной критики действий местного руководства в период вражеской оккупации. Напротив: высшие служащие местной британской администрации даже удостоились официальных почестей. В этом отношении Великобритания стала почти уникальным исключением среди стран, территории которых были заняты державами «оси» и где появились коллаборационисты, — включая даже такие страны «среднего класса», как Франция, Нидерланды, Бельгия, Норвегия, не говоря уже о «докапиталистических» — Польше, Греции, Болгарии, Сербии.

Послевоенная пресса Англии наложила табу на тему сотрудничества британцев на Нормандских островах с Третьим рейхом. «Удивительна эта дисциплина прессы, эта солидарность, когда речь идет о престиже и мощи империи», — восхищался до войны корреспондент «Völkischer Beobachter». Только одна газета — «Daily Herald» в номере от 7 июня 1945 г. отметила, что органы правосудия Великобритании не проявляют никакого интереса к британским коллаборационистам, сотрудничавшим с нацистами, — даже к тем, кто помогал отправлять людей в концлагеря. Отказ от судебного преследования военных преступников, действовавших в концлагере Олдерни, стал неприятным фактом для лейбористского правительства Британии после 1946 г.

И вообще «британцы не желают замечать, что на британской земле были [нацистские] концлагеря». Когда немецкий социал-демократ Отто Шпер — после девяти лет пребывания в гиммлеровских концентрационных лагерях — был переведен в концлагерь Олдерни на британских Нормандских островах, и сообщил об этом британским радиослушателям, он получил выговор. Не возымело никакого действия и письменное обращение жителя острова Джерси к министру внутренних дел, лейбористу Моррисону (тому самому, который в 1937 г. обвинял Невилла Чемберлена в укрывании фашистских злодеяний). Автор этого обращения подчеркивал, что «гражданская администрация была пронацистской — со дня прихода нацистов и до самой их капитуляции». По слухам, около 50 самых активных коллаборационистов с Нормандских островов были тайно вывезены британскими секретными службами в Англию, чтобы «замять суету вокруг них». В Англии же они были тихо отпущены на свободу. Ведь провал нацистской оккупации британских Нормандских островов породил кошмар грядущего общественного бунта против антидемократических коллаборационистов с фашистами, «кошмар, который преследовал каждую страну, побывавшую под нацистской оккупацией, обратился в бурю отмщения». И, словно бы и на британских территориях существовала опасность такого бунта, даже лейбористское правительство Англии следовало политике систематического укрывательства. «Важнейшие документы с чьей-то помощью пропали», явно для того, чтобы «избежать неприятностей», — сообщала мужественная журналистка Маделейн Бантинг.

Она же совершенно справедливо напоминала о том, что для нацистов «оккупация британских Нормандских островов явилась репетицией встречи с английским населением», «экспериментальной площадкой оккупации [всей] Британии». И Маделейн Бантинг с полным правом задает решающий вопрос: «А вы, англичане, поступили бы по-другому?». Ответ напрашивается сам собой.

Итак, хотя англичане прежде гордились своим патриотическим сопротивлением Гитлеру, впоследствии они уже не были столь уверены в том, что покорившиеся (или желавшие покориться) ему не действовали так же «патриотично».

Английская сторона как будто сознавала то, что через десять лет (в 1955 г.) еще раз заявил бывший заместитель шефа гитлеровской имперской прессы X. Зюндерман: Британская империя сама ослабила себя уже тем, что вообще объявила войну (гитлеровской) Германии. Разве не сам капитан Рэмзи провозгласил, что Англия «довела до уничтожения тех, кто желал быть ее друзьями, кто рисковал жизнью, чтобы ее защитить»? Да, и во время второй мировой войны существовало «множество мыслящих людей... постоянно помнивших об общем прошлом» (двух империй).

Об общем прошлом двух видов расистского империализма, которым не суждено было пережить войну. Об общем для них, хотя и в разной степени выраженном, мире «расового превосходства», «расы господ», ниспосланной провидением «избранности», культа мускулов, презрения к чувствительности и вообще к «абстрактному» гуманизму.

По книге: "Английские корни немецкого фашизма".
Нравится: Pashutka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
12:18 04.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего не стряслосьСолидарность с забаненными.....
quoted2
>
> Тогда ты просто садист!
> Заставляешь нервничать пожилого человека.
quoted1
Могли бы догадаться.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
12:21 04.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прости, но это твое полотенце читать не стал , только начало и самый конец, остальным уже местные либералы надоели.
quoted1
Спасибо и за это!


VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> а вот флаг над Берлином, это не абстракция, а неопровержимый факт.
quoted1
Да!
Но флаг этот поднят не за параноика, развязавшего войну вместе с Гитлером, а в честь беспримерного мужества всех народов СССР, сломившего хребет фашистской гадине!!!

По большому счёту этих двух беспримерных злодеев в истории человечества, нужно было повесить рядом с этим флагом!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
12:23 04.07.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Могли бы догадаться.....
quoted1
Только не надо переоценивать мои умственные способности
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
12:40 04.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> за параноика, развязавшего войну вместе с Гитлером
quoted1


Я знаю много "параноиков", которые поддерживали Гитлера, и наплавляли его на СССР. Вы о котором?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
12:41 04.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только не надо переоценивать мои умственные способности
quoted1


Да, что вы..............при всем желании это невозможно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
12:53 04.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я знаю много "параноиков", которые поддерживали Гитлера, и наплавляли его на СССР. Вы о котором?
quoted1
Я знаю только двух параноиков, которых и людьми назвать нельзя - Сталин и Гитлер.
Именно им человечество обязано самой страшной войной в своей истории.
У тебя, дружище, есть аргументы против моего мнения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:06 04.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я знаю только двух параноиков,
quoted1


Господи! Как с вами все запущено! Такие имена, как Невилл Чемберлен, Эдуард Даладье, Бенито Муссолини, слышать не приходилось?
Все, отдыхайте..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Тайна 22 июня.. Тогда ты просто садист!Заставляешь нервничать пожилого человека.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия