>Курбатов, кроме всего прочего, власов заседал в Киевском военном трибунале в конце 30ых. По его инициативе не было вынесено НИ ОДНОГО оправдательного приговора! То есть он в прямую участвовал в репрессиях! В оценке Сталина я с тобой не согласен,но в оценке Власова согласен. Он предатель! Перешел на сторону немцев потому,что жить хотел,а не из за убеждений.
>
22:21 15.12.2010
Qazaq писал(а) в ответ на :
>Курбатов, вы о чем????
да к тому , что все предатели..., кто нарушали обещание кому либо.(присяга - это торжественное ОБЕЩАНИЕ) (по вашей логике)
а нарушали обещание все когда либо ,( по уважительной причине иль нет)
ЗНАЧИТ ВЛАСОВ КАК ВСЕ ПРЕДАТЕЛЬ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТЕПЕНИ
вы разве не нарушали обещания ? - если да ! - то вы тоже предатель...(по вашей логике)
ПОЛУЧАЕТСЯ ПРИСЯГА НЕ ГЛАВНОЕ , А ПОЛУЧАЕТСЯ ГЛАВНОЕ ПРОТИВ КОГО ВЛАСОВ ПОШЁЛ !
А ВОТ ПОШЁЛ ОН (спасая собственную жопу) ПРОТИВ БОЛЬШИНСТВА РОССИЯН СНАЧАЛО ВМЕСТЕ С ЛЕНИНЦАМИ , ПОТОМ С ГИТЛНРОВЦАМИ
КОРОЧЕ ВЛАСОВ СТАБИЛЬНЫЙ НЕГОДЯЙ
а вот свою жопу власов видимо не предовал..., т.к. он всегда был ей верен ! (а на нас ему как и Путину и т.п. НАСРАТЬ
ПРЗНАТЬСЯ МНЕ ТОЖЕ НАСРАТЬ НА ОБЕЩАНИЯ ТЕМ , КТО СВОИ ОБЕЩАНИЯ СТАБИЛЬНО НЕ ВЫПОЛНЯЕТ (а вот тем кто выполняет мне , и я постараюсь)
=================
присяга насильно данная вористам или оккупантам собственного народа важна только безумным зомби
22:31 15.12.2010
Галл
почему ты оцениваешь сталина как НАРОДНОГО ЛИДЕРА ??? (когда население его избирало?)
А ЕСЛИ ПОСЧИТАЕШЬ , ЧТО СТАЛИН АНТИНАРОДНЫЙ , - ТО ЧЕМ ОН НЕ ОККУПАНТ И РАБОВЛАДЕЛЕЦ БЕСПРАВНОГО НАСЕЛЕНИЯ ???
по твоему кто этот диктатор для населения ?
признак оккупации в том , 1) что он поимел антинародную диктатуру от ленина насильно захватившего власть с помощью НЕМЕЦКИХ денег
2) что многонациональной страной правили только ЕВРЕИ ОПИРАЯСЬ НА ПРОДАЖНЫХ ИЛИ ОБМАНУТЫХ НАЁМНИКОВ ТИПА ВЛАСОВА
22:52 15.12.2010
Я не говорил,что Сталин народный лидер. За всю историю России не припоминаю народного лидера во главе государства. Единого,которого поддерживало бы абсолютное большинство населения. Но оккупантом Сталина назвать не могу и не имею права. Оккупация это вообще из другой оперы. Узурпатором- может быть. Сталин фактически стал неподконтрольным никому правителем. Это да. Но за всеми его грехами,не хочется забывать о его заслугах. Есть за что осуждать,не спорю,но врагом своего народа он не был. Может он и не стремился сделать народ счастливым,но стремился сделать государство могучим,сильным. И это ему удалось. В то время продажных чиновников не было,ментов покупных тоже. Взяток тогда не брали. Хотя все это и было из под палки! А по теме хочу сказать,что у власовцев в присяге было сказанно: ``под главным командованием Адольфа Гитлера!`` Они присягали Гитлеру и этим все сказанно!
23:19 15.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
>Но за всеми его грехами,не хочется забывать о его заслугах.
какими ? (он только \"исправлял\" народными страданиями , свои преступления)
gall22 писал(а) в ответ на :
>Есть за что осуждать,не спорю,но врагом своего народа он не был. Может он и не стремился сделать народ счастливым,но стремился сделать государство могучим,сильным. И это ему удалось
Россия которую сталин с 17г разрушал , была бы без ленинцев мощнее РСФСР , да и СССР к 41г СССР это союз государств , а не государство... из чего выходит сталин разрушитель именно России
ВОВ не было бы если бы не его преступления (гитлера поставили против сталина)
А СТРЕМЛЕНИЕ ЭТО НЕ ДОСТОИНСТВО !!! - ОЦЕНИВАЮТ НЕ СТРЕМЛЕНИЕ , А РЕЗУЛЬТАТЫ !!!
А ВОТ ТЕМПЫ РОСТА ЛЕНИНЦЕВ 17-52г УСТУПАЛИ ТЕМПАМ РОСТА РИ ЗА 30лет
а о демографической катастрофе и голодоморах ленинцев я вовсе молчу
ТАК ЧТО ЖЕ СТАЛИНУ УДАЛОСЬ КРОМЕ ПАРАЖНЯКОВОЙ И ПРЕСТУПНОЙ МИЛЛИТАРИЗАЦИИ ??? (где телевизоры , кофеварки , жильё , комфорт ?? и зачем мне танки ...??? - мож лучше дружить было как РИ ? ==================
gall22 писал(а) в ответ на :
>В то время продажных чиновников не было,ментов покупных тоже. Взяток тогда не брали. Хотя все это и было из под палки!
ТОГДА БЕСПРЕДЕЛА ЧИНОВ БЫЛО НА ПОРЯДОК БОЛЬШЕ , ЧЕМ ТЕПЕРЬ (именно сталин ввёл институт воров в законе , посадки за мнение или колоски или опоздание , переселение народов , принудительный труд , ограничение перемещения и смены места жительства = это всё делали чины А СЕЙЧАС ЭТОГО В РАЗЫ МЕНЬШЕ ТАК ТЫ ЗА СТАЛИНСКИЙ БЕСПРЕДЕЛ ЧИНОВ ? (я против ! - сейчас бепредела меньше)) gall22 писал(а) в ответ на :
>Хотя все это и было из под палки! А по теме хочу сказать,что у власовцев в присяге было сказанно: ``под главным командованием Адольфа Гитлера!`` Они присягали Гитлеру и этим все сказанно!
>
Власов подчинялся оккупанту
00:28 16.12.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Власов подчинялся оккупанту
Да. Но Власов ДОБРОВОЛЬНО отказался от содрудничества с мразями вроде Берии , Мехлиса и прочих выродков. Вину он свою осознал, и готов был её искупить ценой собственной жизни. В чём проблема?
> Да. Но Власов ДОБРОВОЛЬНО отказался от содрудничества с мразями вроде Берии , Мехлиса и прочих выродков. Вину он свою осознал, и готов был её искупить ценой собственной жизни. В чём проблема? >
> > >
--.ага... Значит так:
После того, когда \"он отказался сотрудничать с МРАЗЯМИ Берия-Сталин\" и переехал из лагеря в особничек с ####ью орденарцами, ЖРАТВОЙ и БУХЛОМ под Берлином...он стал СОТРУДНИЧАТЬ ещё с БОЛЬШИМИ МРАЗЯМИ Гимлером и Геббельсом... \"Логика\" у Вас \"железная\"...
\"В чём проблема?\"(Шинкарь)- в Вас милейший...
До какой СТЫДОБЫ нужно дойти, что бы на ГНИДУ говорить \"герой\" имея в аватаре портрет русского офицера, коим вы####оккоммуняка Власов НИКОГДА НЕ БЫЛ...
Постыдились бы...
01:32 16.12.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> После того, когда \"он отказался сотрудничать с МРАЗЯМИ Берия-Сталин\" и переехал из лагеря в особничек с ####ью орденарцами, ЖРАТВОЙ и БУХЛОМ под Берлином...он стал СОТРУДНИЧАТЬ ещё с БОЛЬШИМИ МРАЗЯМИ Гимлером и Геббельсом... > \"Логика\" у Вас \"железная\"...
Да откуда он тогда мог знать, что Гитлер окажется большей мразью, если совсем недавно Сталин с Гитлером были союзниками.. Преступления Сталина творились у него на глазах, а немцы своими зверствами перед ним могли вовсе и не хвастаться. И не нужно меня стыдить... Вы когда нить стояли перед подобным выбором? Вот когда сделаете его, а о вашем поступке апишут в газетах, вот тогда я вас ещё послушаю... а пока вы для меня, извиняюсь, авторитет - не большой...
02:09 16.12.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
>в данный момент таких данных вы не предоставили
Курбат-хан! А он, что ли, должен был на каждом углу кричать о том, что является советским разведчиком?
>да необходимо казнить уже за одного невинно убиенного
А за ложь \"необходимо казнить\"? Или так сойдёт?
>с каких пор вы стали симпатизировать ОККУПАНТАМ РУСИ ???
В интернете: \"Власовцы - Lurkmore\"
\"Власов участвовал в обороне Москвы и был награждён орденом Красного Знамени. Последующее вступление в войска вермахта позволяет сказать, что Власову по большей части всё-равно было за кого воевать. Сначала нехило повоевать за РККА, попасть в плен - перейти на сторону вермахта, повоевать за вермахт, снова слить в плен и попасть обратно в РККА. Жаль, что в этот раз его окончательно повесили ... \"
03:15 16.12.2010
Tann писал(а) в ответ на :
>\"Власовцы - Lurkmore\"
\"В результате РОА за всю войну занималась двумя вещами - первую половину войны с переменным успехом гоняла югославских партизан, а вторую половину - воодушевлённо удирала от советской армии через всю Европу, оставшись с несмываемым пятном позора на всю жизнь. Тут же имеет место быть ещё один эпизод ... \"
>Власов подчинялся оккупанту
К тому же: зачем \"власовцев\" отправили в советский лагерь?
03:31 16.12.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> а о демографической катастрофе и голодоморах ленинцев я вовсе молчу
А зачем были уничтожены многие документы по делу Власова?
Tann писал(а) в ответ :
> Тут же имеет место быть ещё один эпизод ... \"
\"Во время последней битвы в Европе - при сражении за Прагу, отдельные части власовцев развернули винтовки в обратную сторону и начали браво бить немецких недобитков за компанию с чешскими партизанами. Их всех потом расстреляли ... \"
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> в данный момент таких данных вы не предоставили
Тяжелораненых власовцев расстреляли прямо на койках в больнице ...
03:48 16.12.2010
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
>\"Власовцы - Lurkmore\"
\"И ведь, что характерно, не перевешали почти никого, кроме Власова со штабом. Вождь справедливо рассудил, что народу в СССР в результате бойни и так слегка поубавилось. Важно вспомнить, что РОА как армия действовать начала лишь в самом конце войны. Использовались боевые группы из перебежчиков. Именно этих русских в немецких мундирах советские солдаты и называли власовцами, хотя к Власову и РОА они не имели никакого отношения, кроме национальности и подписи Власова под листовками с приглашением сдаваться.\"
>А зачем были уничтожены многие документы по делу Власова?
05:08 16.12.2010
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
>\"Власовцы - Lurkmore\"
\"Первые упоминания о РОА в русском кино появились сравнительно недавно; к примеру, так ненавидимые ... \"Штрафбат\" и \"Последний бой майора Пугачёва\". Ни одному режиму не хотелось бы признавать, что в период войны в рядах противника существовала целая армия (120000 рыл), состоявшая из, собственно, граждан этой самой страны.\"
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>с каких пор вы стали симпатизировать ОККУПАНТАМ РУСИ ???
В интернете: \"Гиль Владимир Владимирович - Википедия\"
\"В 1941 году - подполковник Красной Армии. Взят в плен. В концлагере завоевал доверие нацистов, стал комендантом лагеря. Создал \"Боевой союз русских националистов\". Сожгли несколько белорусских деревень. Около 3000 человек Гиль-Родионов приказал расстрелять из пулемётов ... Вместе с орденом Красной Звезды получил звание полковника Красной Армии. 14 мая 1944 получил тяжёлое ранение и умер.\"
>И ведь, что характерно, не перевешали почти никого, кроме Власова со штабом.
А почему Гиль получил \"звание полковника Красной Армии\"? За то, что \"сожгли\" и за то, что \"приказал расстрелять из пулемётов\"?
14:53 16.12.2010
шинкарь писал(а) в ответ на :
> Да. Но Власов ДОБРОВОЛЬНО отказался от содрудничества с мразями вроде Берии , Мехлиса и прочих выродков. > Вину он свою осознал, и готов был её искупить ценой собственной жизни. В чём проблема?
Сомневаюсь что осознал, говорят он до последнего надеялся что его помилуют.
> В чём проблема?
проблема в том, что некоторые мрази пытаются такую же как они мразь Власова оправдать
