> во первых, РИ развалили и уничтожили русскую армию не большевики, а демократы тех времён, они как и сегодня > работают честно на врагов России и брешут, лгут, короче честно ненавидят Россию
> во вторых, Россия в то время оказывалась в таких хитрых долгах, что выплатить их мошенникам с запда готовило > Россию на грань банкротства и уничтожения, а в отсутствии армии, которую уничтожили мерзавцы демокрыты, этот > вопрос был вопросом очень короткого времени
Даже при выплате ВСЕХ долгов, страна бы не оказалась в такой экономической и демографической жопе, в которую её загнали именно большевики..
19:42 30.11.2010
CosF писал(а) в ответ на :
> Вобщето наибольшая рождаемость в самых бедных и тупых странах. Первое место по числу детей у одной женщины держит уже несколько лет Афганистан.
Точно! Вон и в Чечне рождаемость как подскочила после двух войн и методиных ковровых бомбардировок.. Мож и в остальной России пора кардинально выправлять ситуацию?
19:42 30.11.2010
шинкарь писал(а) в ответ на :
> Даже при выплате ВСЕХ долгов, страна бы не оказалась в такой экономической и демографической жопе, в которую её
загнали именно большевики..
вы просто тупо клевещите, в СССР не было ни экономической ни демографической жопы, надо быть полным кретином что бы ляпнуть подобное, вы видимо из первой категории демократов- тупых крикунов))))
19:44 30.11.2010
shinkar, ну так что ж, большевиков у власти 20лет нет, пришла вам пора не на форумах сидеть,а выполнять план деды Столыпина! Догоним и перегоним Китай! Видно поэтому при демократах страна каждый год теряет 1млн. Все ринулись на борьбу с коммунистами,при которых население как раз то увеличивалось!
20:45 30.11.2010
Чиполино писал(а) в ответ на :
>загнали именно большевики..
> > вы просто тупо клевещите, в СССР не было ни экономической ни демографической жопы, надо быть полным кретином > что бы ляпнуть подобное, вы видимо из первой категории демократов- тупых крикунов))))
Уважаемый, ещё один подобный выпад с вашей стороны, и я поставлю вас в игнор.. другими словами, просто пошлю вас по известному адресу, и перестану даже видеть вас и ваши посты. gall22 писал(а) в ответ на :
>shinkar, ну так что ж, большевиков у власти 20лет нет, пришла вам пора не на форумах сидеть,а выполнять план деды Столыпина! Догоним и перегоним Китай! Видно поэтому при демократах страна каждый год теряет 1млн. Все ринулись на борьбу с коммунистами,при которых население как раз то увеличивалось!
Это кто, чекисты-то, стали демократами? Не смешно! Даже сам Путин ЛИЧНО подтвердил, что бывших чекистов не бывает.. А сейчас даже посты казачьих атаманов занимают нквдэшники..
20:59 30.11.2010
Шинкарь,а по вашему демократы это Новодворская с Каспаровым? Не думаю,что приди они к власти рождаемость коренным образом увеличилась бы! И лучше жить тоже не стали б! А чем вас нынешние чекисты не устраивают? Не коммунисты вроде? Или любая служба госбезопасности у вас с большевиками ассоциируется? Может Путин просто имел ввиду,что бывших сотрудников таких служб не бывает? И не обязательно в России? Может и бывших црушников не бывает?
21:23 30.11.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
>Шинкарь,а по вашему демократы это Новодворская с Каспаровым? Не думаю,что приди они к власти рождаемость коренным образом увеличилась бы! И лучше жить тоже не стали б!
Ну, отчего же? Мировая практика показывает, что лучших показателей достигают именно те страны, где коммунистов держат на коротком поводке. А чем вас нынешние чекисты не устраивают? Не коммунисты вроде? Или любая служба госбезопасности у вас с большевиками ассоциируется? Может Путин просто имел ввиду,что бывших сотрудников таких служб не бывает? И не обязательно в России? Может и бывших црушников не бывает? Методы остались прежними.. Какую бы они маску на себя не нацепили, руки всё равно не успевают отмываться. Со времён Бандеры и Троцкого, теракты и убийства неугодных по всему миру, остались лучшим способом заставить их замолчать ..
21:57 30.11.2010
Да Бог с ней, с мировой практикой, Шинкарь! Не коммунист я вовсе,что бы за власть Советов призывать! Я не хочу,что бы люди в антикоммунистическом рвении оправдывали предателей,валили на страну обвинения в которых она не виновата,ставили на одну доску и исполнителя приговоров из НКВД,и окопника политрука,тем более рядового! Некоторые в антикоммунистическом экстазе уже говорят,что оккупация гитлеровская лучше сталинского режима! Готовы все помои на страну опрокинуть,на свою страну! Я почему то уверен,что коммунисты и комсомольцы тех времен это не те коммунисты последних лет СССР, в которых разуверился народ. И уж во всяком случае лучше ##########ов у власти нынешних,дети которых вряд ли в Чечне воевали, как дети коммунистов времен войны да и собственно сами они, на всех ее фронтах!
22:47 30.11.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Я не хочу,что бы люди в антикоммунистическом рвении оправдывали предателей,валили на страну обвинения в которых она не виновата,ставили на одну доску и исполнителя приговоров из НКВД,и окопника политрука,тем более рядового! Некоторые в антикоммунистическом экстазе уже говорят,что оккупация гитлеровская лучше сталинского режима! Готовы все помои на страну опрокинуть,на свою страну!
Да с какой такой стати, большевики и их последователи смеют называть Россию СВОЕЙ? Это равносильно тому, что маньяк будет называть изнасилованную им женщину в особо извращённой форме - своей. Пусть даже, он ей подарит дорогущую украденную шубу и бриллиантовое колье. Этого подонка не может НИЧТО оправдать. Только жесткое и НЕОТВРАТИМОЕ наказание. Вплоть, до вырывания яиц.. Большевики за свои преступления заслужили не менее жёсткого осуждения. Ну как можно оправдать Кагановича, взрывавшего православные храмы со словами \"задерём подол России-матушке\". Разве факт участия в войне против немцев, может его как то оправдать? Ещё раз настаиваю - ИМЕННО большевисткий режим вовлёк Россию в эту бойню.. Ко всему прочему, не стоит забывать и того, что войну с Наполеоном, Россия выиграла во многом благодаря большому (порядка трети) количеству генералов немецкого происхождения..
23:25 30.11.2010
Я всегда думал,что войну с Наполеоном выиграл народ,раз она Отечественная,а оказывается немцы-генералы! Шинкарь, вы невнимательны, я то говорю об антикоммунистах,что это и их страна,и история их страны,пусть часть истории и расходится с их убеждениями! Если вы против крепостного права,значит до 1861г история России не история вашей страны? Или вы за крепостное право? Или что,все помещики России ответственны за преступления Салтычихи? Может вы припомните период в истории,когда правящий класс не совершал преступлений! При чем тут изнасилованные женщины и подаренные шубы! Но это страна и коммунистов,тех кто родился в ней,работал, воевал за нее,умирал за нее! Вы привели в пример Кагановича-хороший пример! А я приведу в пример политрука Клочкова,с его словами: Велика Россия,да отступать некуда! Вы его тоже на одну доску с Кагановичем поставите? Он то кому подол задирал? А сколько миллионов их было таких? Их так же помоями обливать надо? Давайте восславим Власова и проклянем Карбышева! Вы согласны? Я нет! Но тут уж каждому свое,кому что ближе!
23:59 30.11.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Я всегда думал,что войну с Наполеоном выиграл народ,раз она Отечественная,а оказывается немцы-генералы!
Народ, без толковых руководителей мало отличатся от стада. Сам по себе, он мало на что способен.. Даже самые жестокие стихийные восстания быстро сходят на нет, при нейтрализации вожаков.
Шинкарь, вы невнимательны, я то говорю об антикоммунистах,что это и их страна,и история их страны,пусть часть истории и расходится с их убеждениями!
По моему, я уже говорил, что антикоммунисты вели борьбу с режимом всеми доступными способами. И белое офицерство, воевало вовсе не за Гитлера, а против режима Сталина, и всех тех, кто его поддерживал с оружием в руках.
Если вы против крепостного права,значит до 1861г история России не история вашей страны? Или вы за крепостное право? Или что,все помещики России ответственны за преступления Салтычихи? Может вы припомните период в истории,когда правящий класс не совершал преступлений!
Да, история России богата на кровавые события, и я вовсе не склонен их оправдывать. Что было,то - было..
А я приведу в пример политрука Клочкова,с его словами: Велика Россия,да отступать некуда! Вы его тоже на одну доску с Кагановичем поставите? Он то кому подол задирал? А сколько миллионов их было таких? Их так же помоями обливать надо?
У политруков не было другого выхода, их ждала смерть в любом слуае. Поэтому они шли в атаки сами и заставляли подниматься и тех, кому было начхать на Сталина и его колхозы.. А почему бы Вам не вспомнить Ваню Долгиха, который тоже был политруком в своё время. А потом успешно рулил страной, находясь в составе Политбюро КПСС, вплоть до развала страны. Сейчас с успехом торгует Россией, находясь в составе руководства крупных торговых компаний.. Но зато, как он возмущался по поводу \"антисоветской\"..
Давайте восславим Власова и проклянем Карбышева! Вы согласны? Я нет! Но тут уж каждому свое,кому что ближе!
А давайте! Власов, во всяком случае, спасал в жестоких боях подступы к Москве. А Карбышев, всю войну, с первого до почти последнего дня войны просидел в лагерях. А перед войной строил укрепрайоны, которые нах никому не пригодились и были поти сразу захвачены противником. Что такого героического он совершил?
00:58 01.12.2010
Значит было руководство СССР толковым, если после первых лет поражений и ошибок сумело извлечь уроки и победить во главе народа! Офицерство белое на стороне Гитлера могу только пожалеть,не того союзника выбрало,тешило себя мыслью,что воюет против Сталина,а выходило что за Гитлера! Так и было,что бы они себе не напридумывали!А вот Власова ни оправдать,ни понимать не хочу и не буду! Можете его славить! Только тогда не забывайте прославлять его и за участие в Киевском военном трибунале! Карбышев же и в плену остался человеком, не изменившим присяге,народу, извините,но это мне ближе! Умереть человеком тоже надо суметь! Еще мне интересно про политруков! Не было выхода,как говорите! А не подскажите,в какой армии мира у младших командиров был выбор,поднимать солдат в атаку или ладно,пусть отдохнут? У немцев? И еще, как можно силой заставить воевать так,что весь мир восхищался стойкостью советского солдата? Может еще что было? Ведь о фанатичной вере в свое правое дело писали не только коммунистические агитаторы! Белые ведь не заставили так воевать,не смогли! Может не все так просто,террор и заградотряды? А про Долгих не удивили! Если воевал хорошо, честь ему и слава за это! Если Родиной ныне торгует- позор! Только вот о таких коммунистах я и говорил,в которых разуверился народ! Демократов же торгующих страной в разы больше,чем коммунистов,торговавших ей! Даже считать не стоит!
01:03 01.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> При чем тут изнасилованные женщины и подаренные шубы! Но это страна и коммунистов,тех кто родился в ней,работал, воевал за нее,умирал за нее!
При том, что красивые байки про Карбышевых и Папановых, призванных скрасить массовые преступления режима, не должны восприниматься на веру без серьёзного анализа. Наверняка многие слышали о легендарном исследователе Иване Папанине, но немногие наслышаны о его чекистком прошлом.
На то, что описанные в «Щепке» сцены почти каждодневных массовых расстрелов в одной из губернских ЧК, не есть порождение болезненной фантазии их автора, имеются некоторое свидетельства. Например, у уроженца Севастополя и хорошо известного многим, даже сейчас, организатора полярных исследований в СССР Ивана Дмитриевича Папанина, дважды Героя Советского Союза, контр-адмирала, доктора географических наук и прочая, прочая, прочая… был в начале жизненного пути такой преиод, о котором не упоминал ни он сам, ни никто из его биографов. Это где-то 7-8 месяцев его службы в 1921 году в Севастополе комендантом Особого отдела Черного и Азовского морей. Так вот, прослужив в этой должности более полугода, он затем несколько месяцев провел в психиатрическом отделении Севастопольского морского госпиталя с кучей диагнозов, самым простым из которых было «нервное истощение высокой степени». При этом главный советский полярник по всей своей к тому времени жизни отнюдь не был ни «ботаником», ни «юношей бледным со взором горящим». Уроженец полутрущобных кварталов Аполлоновки, пролетарской Корабельной стороны Севастополя, матрос-фронтовик 1918-1919 гг., один из руководителей партизанского движения в Крыму в 1920 году. Одним словом, «Мы шли под грохот канонады, мы смерти смотрели в лицо» и никаких признаков невротических состояний до службы в военной контрразведке ЧК он никак не проявлял. Впрочем, из прошедшего он сделал соответствующие выводы и по выходу из госпиталя решительно повернул на другую жизненную стезю.
01:19 01.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
>которую привел Таnn. Сказать,что война была позорной мог только мразь!
В интернете: \"Конев Иван Степанович - Википедия\"
> Такого говна хватает у любого народа!
\"Конев Иван Степанович (1897-1973) - Маршал Советского Союза (1944), дважды Герой Советского Союза (1944, 1945). Командовал войсками Западного фронта чуть более месяца (сентябрь-октябрь 1941 г.). Потери войск фронта составили от 400 000 до 700 000 человек погибшими и попавшими в плен. Для расследования причин катастрофы фронта и наказания Конева прибыла комиссия во главе с В.М.Молотовым и К.Е. Ворошиловым. От суда и расстрела Конева спас Г.К.Жуков.\"
>Позорной Великую Отечественную Войну может назвать только недочеловек!
В интернете: \"Роа: значение Пражской операции - Читальный зал Мирта\"
>Война была с ошибками и даже преступлениями, но позорной она не была!!!
\"В больнице лежало около 200 раненых власовских солдат. Однажды в больницу пришли советские солдаты. Они были вооружены автоматами. Они зашли в палаты, где лежали тяжелораненые власовские солдаты, послышался треск продолжительных очередей ... Советские стрелки прикончили всех раненых власовских солдат на их больничных койках. Солдаты РОА, пролившие кровь за освобождение города Праги, были убиты.\"
Дегунинец писал(а) в ответ :
>Ага, то есть тех кто гнал немцев до Берлина. Понятно, вопросов больше не имею
Правильно: зачем нужны лишние вопросы?!
01:23 01.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Значит было руководство СССР толковым, если после первых лет поражений и ошибок сумело извлечь уроки и победить во главе народа!
Если бы руководство было толковым, оно бы сумело избежать военной развезки с подобным сценарием..
Офицерство белое на стороне Гитлера могу только пожалеть,не того союзника выбрало,тешило себя мыслью,что воюет против Сталина,а выходило что за Гитлера! Так и было,что бы они себе не напридумывали!
Гитлер к белым офицерам относился довольно лояльно, даже задолго до войны.
А вот Власова ни оправдать,ни понимать не хочу и не буду! Можете его славить! Только тогда не забывайте прославлять его и за участие в Киевском военном трибунале!
Ну разве придёт кому нибудь в голову назвать предателем бандита, покинувшему преступную группировку?
Карбышев же и в плену остался человеком, не изменившим присяге,народу, извините,но это мне ближе! Умереть человеком тоже надо суметь!
Каким человеком? Променять генеральскую честь на похлёбку, считаете верхом порядочности?
Еще мне интересно про политруков! Не было выхода,как говорите! А не подскажите,в какой армии мира у младших командиров был выбор,поднимать солдат в атаку или ладно,пусть отдохнут? У немцев?
Вот только не нужно путать командиров с политработниками. Задачи у них разные..
И еще, как можно силой заставить воевать так,что весь мир восхищался стойкостью советского солдата? Может еще что было? Ведь о фанатичной вере в свое правое дело писали не только коммунистические агитаторы! Белые ведь не заставили так воевать,не смогли!
А что Вы знаете об участии белого движения в ВОВ? Про корпус генерала Скородумова что нибудь слышали?
Может не все так просто,террор и заградотряды? А про Долгих не удивили! Если воевал хорошо, честь ему и слава за это! Если Родиной ныне торгует- позор! Только вот о таких коммунистах я и говорил,в которых разуверился народ! Демократов же торгующих страной в разы больше,чем коммунистов,торговавших ей! Даже считать не стоит! Все эти т.н. демократы - вчерашние партейные и комсомольские функционеры.
