Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Генерал Власов: правда и мифы

  barakobmana
marsh


Messages: 15089
21:29 09.02.2011
посторонний писал(а) в ответ на post:
> Поэтому можно убивать всех.
quoted1
Да кто и когда целенаправленно уничтожал мирное население?
При одной только атаке Маринеску на Густлов, детей погибло в сотни раз больше, чем в Хатыни...
Link Complain Quote  
  Telemine
telemine


Messages: 4285
22:01 09.02.2011
А тем временем 29 человек из 37 опрошенных считают власова обыкновенным предателем. Хотя и очень высокоповешенным.... Виноват, хотел сказать "высокопосаженным"... Еще раз извиняюсь, конечно же "высокопоставленным"...
Link Complain Quote  
  barakobmana
marsh


Messages: 15089
22:19 09.02.2011
Telemine писал(а) в ответ на post:
> А тем временем 29 человек из 37 опрошенных считают власова обыкновенным предателем. Хотя и очень высокоповешенным.... Виноват, хотел сказать "высокопосаженным"... Еще раз извиняюсь, конечно же "высокопоставленным"...
quoted1
Телемин, вы уже большой мальчик, и должны знать, что количество, вовсе не обозначает качество..
Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
22:21 09.02.2011
gall22 писал(а) в ответ на post:
> Михаэль, а вы можете в Европе назвать страны, которые о чем либо не договаривались с Гитлером! И еще, вы так любите делать предположения,что было бы, если бы.... Попробуйте спрогнозировать ситуацию,в которой СССР не заключал бы пакт о ненападении с Германией! Что, было бы всем счастье?
quoted1

Ну счастье было бы или нет предположить трудно. Но факт - совесть была бы чиста. А так... сначала треть войны вместе с нацистами Европу делили, а потом и сами с ними передрались. Как минимум, сомнительное прошлое.
> И вопрос на засыпку, сколько было в рядах КРАСНОЙ АРМИИ коммунистов и комсомольцев в годы ВОВ? Пожалуйста, ответьте!
quoted1

Рядовых коммунистов не знаю сколько, а вот обкомовцы-горкомовцы и прочие "видные деятели" драпали первыми, вместе с "красными директорами" Вряд ли рядового партийца можно считать ответственным за политику партии, а вот партруководители отвечать должны!
Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
22:27 09.02.2011
Telemine писал(а) в ответ на post:
> А тем временем 29 человек из 37 опрошенных считают власова обыкновенным предателем. Хотя и очень высокоповешенным.... Виноват, хотел сказать "высокопосаженным"... Еще раз извиняюсь, конечно же "высокопоставленным"...
quoted1

А тем временем миллионы аплодировали массовым репрессиям и расстрелам своих же соотечественников: видных ученых, писателей, представителей творческой элиты и успешных хозяйственников... да и просто своих же соседей, после ареста которых получали их комнаты. Ну и чего теперь, стоит ли мнение этих "миллионов" хотя бы сотой доли мнения, скажем, академика Сахарова или Владимира Константиновича Буковского?!
Link Complain Quote  
  Podozritelnyy tip
USMC


Messages: 1864
22:29 09.02.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> Ну и чего теперь, стоит ли мнение этих "миллионов" хотя бы сотой доли мнения, скажем, академика Сахарова или Владимира Константиновича Буковского?!
quoted1

Опа. А как же принципы демократии вами исповедуемые?
Link Complain Quote  
  postoronniy
postoronniy


Messages: 3494
22:35 09.02.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> Ну счастье было бы или нет предположить трудно. Но факт - совесть была бы чиста. А так... сначала треть войны вместе с нацистами Европу делили, а потом и сами с ними передрались. Как минимум, сомнительное прошлое.
quoted1

а она и так чиста
> Рядовых коммунистов не знаю сколько, а вот обкомовцы-горкомовцы и прочие "видные деятели" драпали первыми, вместе с "красными директорами" Вряд ли рядового партийца можно считать ответственным за политику партии, а вот партруководители отвечать должны!
quoted1

не буду насчет обкомовцев (а правда, чем они занимались? только без трагических воплей) но что по-вашему должны были делать директора и инженерный состав?
Link Complain Quote  
  gall22
gall22


Messages: 3569
22:36 09.02.2011
Михаэль,так в этом случае совесть и у французов с англичанами не совсем чиста! Отдали на растерзание Чехословакию, которой,кстати, Советский Союз готов был оказать помощь. Пальцем не пошевелили,когда немцы напали на Польшу,хотя без их гарантий помощи, поляки не сильно бы возникали! Так что и Европа пусть не забывает,что они раньше, чем СССР заключали разные договора с немцами! Пакт о ненападении с немцами был и у поляков, СССР был не первым! Просто наши дипломаты тогда обставили англо-французов,которые хотели направить агрессию Гитлера на СССР. Сталин просто развернул Гитлера на Запад, выиграв время и, получив в 41ом союзников. 100% если бы после Польши нападения подвергся бы Советский Союз, то на Западе и не подумали бы оказывать помощь нашим, а только радостно потирали бы ручонки!
Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
22:39 09.02.2011
Подозрительный тип писал(а) в ответ на post:
> Опа. А как же принципы демократии вами исповедуемые?
quoted1

Вы отстали от жизни. В складывающихся сегодня условиях российский либерализм имеет сложную, многим непонятную, но весьма перспективную базу.

"...Либералы должны посадить Россию за парту - навсегда, может быть, и уж точно на столетие. Учиться у Запада. Учиться работать, избирать, ценить свободу, делать добро, уважать себя и других, не кидать мусор на мостовые, мыть тротуары шампунем, жалеть животных, детей, инвалидов и стариков, ничего не просить у "державы". Не надо предлагать народу колбасу вместо свободы. Ничего не надо предлагать кроме свободы и прав человека. А еду надо заработать. Нет права на еду.
Либералы должны усвоить, что демократия - это не народовластие. Народовластие может привести и к фашизму, и к коммунизму. Демократия - это власть просвещенного народа, который готов собраться под святое знамя либерализма. Декларация прав человека, Пакт о гражданских и политических правах, американская Конституция - вот Евангелие западника, российского либерала"


"...Хороша только та игра, которую выиграют люди (то есть либералы), а не монстры (то есть нацисты и коммунисты). Играем мы не только за себя, а за страну, и играем не на деньги, а на судьбу. Здесь проигрыша быть не должно. Словом, либералы должны сохранить чистыми и руки, и помыслы. А остальное все приложится, как учил Окуджава"

В.И. Новодворская

http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.148572.ht...
Link Complain Quote  
  Podozritelnyy tip
USMC


Messages: 1864
23:16 09.02.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> Демократия - это власть просвещенного народа, который готов собраться под святое знамя либерализма
quoted1
А в чём отличие от тоталитаризма? И что это за знамя либерализма если этот просвещённый народ отказывается от одного из ключевых положений либерализма?

Современный политический либерализм также включает в себя условие всеобщего избирательного права, независимо от пола, расы или имущественного положения
http://ru.wikipedia.org/wiki/Либерализм...

Видимо этот просвещённый народ вовсе не либералы, а сторонники тоталитарного строя маскирующие свою сущность либеральной риторикой
Link Complain Quote  
  Ostap Benderovich
Ostap


Messages: 13542
00:43 10.02.2011
баракобмана писал(а) в ответ на post:
> посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому можно убивать всех.
quoted2
>Да кто и когда целенаправленно уничтожал мирное население?
> При одной только атаке Маринеску на Густлов, детей погибло в сотни раз больше, чем в Хатыни...
quoted1


... если не знаете ОБСТОЯТЕЛЬСТВ - лучше ....ПОМОЛЧИТЕ милейший "иранский товарищь"...
Link Complain Quote  
  barakobmana
marsh


Messages: 15089
06:16 10.02.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
>
> ... если не знаете ОБСТОЯТЕЛЬСТВ - лучше ....ПОМОЛЧИТЕ милейший "иранский товарищь"...
quoted1
а вы, никак, непосредственным участником тех событий были, что можете позволить себе решать - кому говорить, а кому - молчать..... верно, любитель полюбить Родину издалека
Link Complain Quote  
  Deguninec
Bookman


Messages: 14278
09:08 10.02.2011
баракобмана писал(а) в ответ на post:
> а вы, никак, непосредственным участником тех событий были, что можете позволить себе решать - кому говорить, а кому - молчать
quoted1
Ну в данном случае Остап прав - лучше б тебе молчать, умнее выглядел бы. Если Хатынь здесь по теме, поскольку там "отличились" точно такие же "борцы с большевизмом" что и Власов, то ответственность за потопление боевого корабля, на который позволили подняться шести тысячам беженцев, целиком и полностью лежит на соответствующих должностных лицах немецкого военного флота.
Link Complain Quote  
  postoronniy
postoronniy


Messages: 3494
11:00 10.02.2011
Подозрительный тип писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> http://ru.wikipedia.org/wiki/Либерализм...
>
> Видимо этот просвещённый народ вовсе не либералы, а сторонники тоталитарного строя маскирующие свою сущность либеральной риторикой
quoted1

не парьтесь. Если выбросить словесную шелуху, то жабадева лера сказала ясно: демократия - это власть демократов. А либерализм, соответственно - либералов.
Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
18:53 10.02.2011
Подозрительный тип писал(а) в ответ на post:
> А в чём отличие от тоталитаризма? И что это за знамя либерализма если этот просвещённый народ отказывается от одного из ключевых положений либерализма?
quoted1

Отличие в методах, в достижениях, а уровне жизни людей при этом. Демократия хороша лишь в триаде с либерализмом и капитализмом, а уберите хоть один элемент и все - выльется все это в нечто весьма плачевное. Либералы говорят сегодня: мы извлекли урок из 90х, народ нужно сначала обучить, а потом уже давать ему выбирать и решать самому. А то ведь выбрали... на свою голову чекистов.
Expand message beginning

> Современный политический либерализм также включает в себя условие всеобщего избирательного права, независимо от пола, расы или имущественного положения
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Либерализм...
quoted1

Во-первых, либерализм тоже разный бывает. Во-вторых, никто и не спорит с таковым правом для людей. Вопрос лишь в том, когда это право возникает, какой ценз для его использования может быть. Ведь 6тилетние дети не голосуют. Образовательный уровень, представляется, тоже должен играть значение.
>
> Видимо этот просвещённый народ вовсе не либералы, а сторонники тоталитарного строя маскирующие свою сущность либеральной риторикой
quoted1

Это Ваше мнение. Я считаю иначе.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Генерал Власов: правда и мифы . Да кто и когда целенаправленно уничтожал мирное население?При одной только атаке Маринеску на ...
General Vlasov: Truths and Myths . Who and when purposefully destroying the civilian population? When only one attack on the ...
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version