>Чушь, \"Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины...\", номер и дату приказа подскажите?
>
вы серьёзно ? или где вы видели именно СОВЕТСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ???
в советской стране не когда не рулило советского правительства (не говоря о Горбачёве)
20:12 16.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Я Вам говорю, что НАУКА криминолгия обратное показывает, а Вы мне опять свои измышления пихаете. Уже без Вас все исследовали и доказали. Чего тут тужиться сидеть?
А я не знаю чего Вы тужитесь, у Вас чьи-то теории, а у нас практика и она показывает, что Ваши теории в СССР не работали
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Вы еще и читать не умеете там ДВЕ части клятвы, там ДВА их обусловливающих фактора.
Это Вы похоже читать не умеете, или воспринимаете информацию не тем местом, что впрочем для либерала-извращенца немудрено. Вы хоть в курсе, что в любой армии без приказа ничего не делается? Еще раз повторяю, приведите приказ о всеобщей мобилизации датированный 1991 годом, либо признайтесь что сбрехнули
20:17 16.12.2010
Евроэмиссару При чем здесь криминалистика или еще что то,я сам прекрасно помню советское время, естественно знаю нынешнее положение вещей. Такого разгула коррупции в СССР никогда не было! Можно рассказывать что угодно,можно ссылаться на различные источники,но от этого ничего не изменится. Уровень коррупции был несравним с нынешним. И не было у Ельцина всеобщей поддержки населения! Многие в то время продолжали поддерживать коммунистов,особенно во времена ``шока без терапии``. Октябрь 93го года тому свидетельство. А по поводу того, народ для государства или наоборот, так у Сталина и СССР, по видимому не было другого выхода. Или все внимание уделять достатку населения,пойти более легким путем и быть сожранными во 2ой мировой. Или идти намного более сложным, менее популярным путем, развивая тяжелую промышленность, машиностроение и т.д. Сталин еще в 31ом году сказал,что СССР отстал от ведущих мировых держав на 30-50лет и преодолеть разрыв необходимо в течении 10(!)лет. Я убежден,что не пожертвуй тогда СССР личной свободой каждого и достатком,мы проиграли бы войну в 41ом. Это было бы гораздо хуже для нашего народа. Другое дело,что под эту марку были преступные перегибы.
20:20 16.12.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Вы хоть в курсе, что в любой армии без приказа ничего не делается? Еще раз повторяю, приведите приказ о всеобщей мобилизации датированный 1991 годом,
Так это ВАШИ начальники-генералы и другие офицеры не приказывали ничего. И при чем тут мобилизация?! Для того, чтобы исполнить то, в чем клялись, мобилизация нужна? Так и скажите откровенно, что все эти \"присяги\", \"клятвы\" и т.п. - красивые слова, за которыми НИЧЕГО не стоит. Всем по боку было, есть, да и будет на все эти слова.
20:30 16.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Так это ВАШИ начальники-генералы и другие офицеры не приказывали ничего. И при чем тут мобилизация?! Для того, чтобы исполнить то, в чем клялись, мобилизация нужна? Так и скажите откровенно, что все эти \"присяги\", \"клятвы\" и т.п. - красивые слова, за которыми НИЧЕГО не стоит. Всем по боку было, есть, да и будет на все эти слова.
Ну почему? Власов, когда давал присягу, произносил последнюю строчку: \"Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся\" Как видите и с суровой карой советский закон Власова не обманул, и трудящиеся презрением не обделили.
20:35 16.12.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так это ВАШИ начальники-генералы и другие офицеры не приказывали ничего. И при чем тут мобилизация?! Для того, чтобы исполнить то, в чем клялись, мобилизация нужна? Так и скажите откровенно, что все эти \"присяги\", \"клятвы\" и т.п. - красивые слова, за которыми НИЧЕГО не стоит. Всем по боку было, есть, да и будет на все эти слова.
>Ну почему? Власов, когда давал присягу, произносил последнюю строчку: \"Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся\" > Как видите и с суровой карой советский закон Власова не обманул, и трудящиеся презрением не обделили.
Пока Ваш разлюбезные лаврентий пузо грел, Власов воевал, он делал выбор, он за своих солдат жизнь отдал по сути (а ведь мог к союзникам перебраться). Так что Вам бы и вовсе помалкивать тихо в уголке и не высовывать свой нос оттуда, вместе с берией и сталиным.
21:12 16.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Пока Ваш разлюбезные лаврентий пузо грел, Власов воевал, он делал выбор, он за своих солдат жизнь отдал по сути (а ведь мог к союзникам перебраться). Так что Вам бы и вовсе помалкивать тихо в уголке и не высовывать свой нос оттуда, вместе с берией и сталиным.
Пока Ваш Власов бездарно просерал 2-ую ударную армию, уважаемый Лаврентий Палыч работал не покладая рук, в курсе за что он получил единственную звезду Героя соцтруда в 1943? При этом на нем была ещё разведка, контрразведка, охрана порядка и прочие обязанности, которые и по одиночке не всем под силу. Так что шли бы лесом со своими власовцами и прочими проститутками
21:21 16.12.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Пока Ваш Власов бездарно просерал 2-ую ударную армию, уважаемый Лаврентий Палыч работал не покладая рук, в курсе за что он получил единственную звезду Героя соцтруда в 1943? При этом на нем была ещё разведка, контрразведка, охрана порядка и прочие обязанности, которые и по одиночке не всем под силу. Так что шли бы лесом со своими власовцами и прочими проститутками
У \"дорогого Леонида Ильича\" этих самых медалей было... с орденами вместе... хоть на попе вешай. И дальше чего? По мне, все эти звезды, ордена и медали давно уже ничего не значат. Вот в Российской империи, там да, георгиевский кавалер - ЗВУЧАЛО! А сейчас посмотришь на того, кто это все имеет, противно становится. С лаврентием та же история. Да и вообще, шпион он был, установили уже.
21:42 16.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
>,я сам прекрасно помню советское время, естественно знаю нынешнее положение вещей. Такого разгула коррупции в СССР никогда не было!
1) в 90-м г. мы с другом купили копейку в Тбилиси , и я не имеющий прав догнал эту машину до Москвы отдав МЕНТАМ 63 рубля (каждому менту по два три рубля) ездил я постоянно два года без прав (везде раздавая ментам взятки) разве сейчас такое возможно ????
2) попав тогда в Тбилиси , на площади Руставелли (перед правительством Грузии) , я и все остальные , покупал морожено за 25коп , на этикетке которого было написано 13коп 3) на автобусе все ездили за 20коп (хотя положено 5 коп) 4) жёлтой мелочи там вообще не было например позвонить с автомата все бросали 10коп (с пояснением \"телефонистам тоже жить надо\"
там вообще всё стоило дороже гос ценника и везде Шиворднадзе был из того ЦК - И ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ ? - ОН ПОЧЕСТНЕЛ ?
============= ТАК ВО ВСЕХ АЗИАТ РЕСПУБЛИКАХ БЫЛО ВСПОМНИТЕ ДЕЛО ГДЛЯНА
А \"БЛАТ\" , ЭТО РАЗВЕ НЕ КОРРУПЦИЯ ??? - так что можно было без БЛАТА ??
РАНЬШЕ ВОРОВАЛИ И БРАЛИ ВООБЩЕ ВСЕ ТОЛЬКО НАЗЫВАЛИ ЭТО КОЛЫМОМ (от прокурора кончая водилой) - ТОЛЬКО ВЗЯТКИ БЫЛИ ЧАЩЕ КОНФЕТАМИ ИЛИ КОНЬЯКОМ и т.п.
КТО НЕ КОЛЫМИЛ ТО ???
ВСЯ ЭЛИТА РЕГУЛЯРНО ВРАЛА , ПРИУЧАЛА НАРОД К ВРАНЬЮ С ЧЕСТНЫМ ЛИЦОМ И АКТИВИСТЫ ВО ЛЖИ БЫЛИ САМЫМИ ИСКУСТНЫМИ (как путинисты - ельцинисты) = школа от СССР это до чего людей довели , чтобы ради нормальной должности ТЫ ОБЯЗАН БЫЛ ДУШУ ПРОДАТЬ ВСТУПИВ В КПСС ?
ТАК , ЧТО КОРРУПЦИЯ БЫЛА ТАКАЯ ЖЕ , ТОЛЬКО ВЗЯТКИ БЫЛИ СКРОМНЫМИ... --------------------- общался я тогда с начальниками отделов МИН торг РСФСР = ВСЕ ОНИ НЕ ОТКАЗЫВАЛИСЬ ОТ ЛИЧНОЙ ВЫГОДЫ =================
ЕСЛИ ТЫ ЧЕГО ТО НЕ ЗНАЕШЬ , ТО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ,ЧТО ЭТОГО НЕ БЫЛО
21:52 16.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> И не было у Ельцина всеобщей поддержки населения!
всеобщая не возможна разговор о БОЛЬШИНСТВЕ НАСЕЛЕНИЯ
gall22 писал(а) в ответ на :
> А по поводу того, народ для государства или наоборот, так у Сталина и СССР, по видимому не было другого выхода. Или все внимание уделять достатку населения,пойти более легким путем и быть сожранными во 2ой мировой.
повторяю , что Гитлера поставили англы только против ленинцев
не было бы ленинцев , не было бы и ВОВ (а была бы Антанта) СТАЛИН РЕАЛЬНО МОГ ОТДАТЬ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ !!(что по сути былая дума) - и не было бы ВОВ - И НЕ НАДО МУЧЕНИЙ НАРОДНЫХ - живи и радуйся
И ИНТЕРЕСНО , ПОЧЕМУ ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ТАЗРУШЕНИЕ СТАЛИНЫМ СУПЕР ПРЕУСПЕВАЮЩЕЙ ЭКОНОМИКИ НАЧИНАЯ С 17г ??????? ТАК ПОЧЕМУ ???
21:56 16.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Так и скажите откровенно, что все эти \"присяги\", \"клятвы\" и т.п. - красивые слова, за которыми НИЧЕГО не стоит. Всем по боку было, есть, да и будет на все эти слова.
ПУСТЬ СКАЖУТ ЛЮБИТЕЛИ СПРАШИВАТЬ ОБЕЩАНИЯ (т.е. присягу) КТО ПО ИХНЕМУ , ТЕ КТО ОБЕЩАНИЕ О КОММУНИЗМЕ К 1980г НЕ ВЫПОЛНИЛИ ???
ПРЕДАТЕЛИ ? - ПРАВИЛЬНО ? ведь ТОРЖЕСТВЕННО ОБЕЩАЛИ КОММУНИЗМ ???
21:58 16.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> С лаврентием та же история. Да и вообще, шпион он был, установили уже.
поясни...
22:47 16.12.2010
Курбатов! Давай хотя бы начнем с того,что экономика не была преуспевающей в царской России,раз она надорвалась в 1ой мировой. И Сталин поднимал уже разрушенную страну. Англичане Гитлера не ставили,а травили против СССР. И напомню, что в войну с ним они вступили раньше,чем мы! Давай договоримся дальше так, если ты меня в чем то обвиняешь,то приводи цитаты моих слов,подтверждающих твои обвинения! Хорошо?! Поэтому, где ты увидел мои слова о том, что я поддерживаю разрушение царской экономики? Как было бы если б не было революции,давай не будем гадать,а исходить из того, что было,а то по предположениям мы можем далеко зайти, толку не будет! По взяткам и коррупции в СССР: в СССР,я уверен точно, человека с 17доказанными убийствами не освободили бы, согласен? В Астрахани в 1993г.был арестован киллер,чеченец, суд доказал 17 заказных убийств,приговорен к расстрелу,после обжалования дело пересмотрели,дали 15лет и,внимание!отправил отбывать наказание на территорию Чеченской республики. Это в 93ем. Куда его благополучно и доставили. Если скажешь,что этот акт милосердия был бескорыстным,твое право! Таких случаев тысячи! Возьми больницы! Рассказывать не буду. Сам все знаешь,не мальчик,сравнить сможешь. Да все что угодно. Я загребусь писать. По закавказью! Курбатов,там так было всегда, я тебе как нибудь пару историй вдобавок расскажу про Баку,мой брат там бывал! Про права. Ты и сейчас сможешь ездить без прав. Надо родственника хорошего иметь. В Кондопоге если помнишь,тоже когда разбирались,один из подсудимых ездил без прав и все менты знали. Да у меня товарищ ездит без прав и документов на машину. Ничего- прокатывает. Местные гайцы его уж и не тормозят. В СССР развита была система ``благодарностей`` и то в последние годы. Так,по мелочи, ты прав,трояк,шоколадка,бутылка и т.д. С нынешней коррупцией не сравнить. Во всяком случае по масштабам! Даже в брежневские времена коррупционеры были детьми по сравнению с нынешними! И про Антанту. Англия не была и никогда не будет искренним союзником России! Это уже в крови англичан. Если хочешь узнать,как англичане воспринимали русских,прочти про Редьярда Кинлинга и его отношению к России и русским. И много где упоминается,что это типичное отношение англичан к России. Оно и сейчас не изменилось. Те же англичане и французы пальцем не пошевилили, когда немцы напали на их союзницу Польшу. Так что история знает,как выполняют свои союзнические обязательства западные страны! А коммунизм обещал к 80му году один Хрущев,с него и спрос!
23:01 16.12.2010
Курбатов, если честно,то твою позицию по Сталину я знаю, обсуждали уже. С чем то наверное соглашусь,со многим-нет. Я знаю недостатки и просчеты его правления,но не хочу на это время смотреть с одной точки зрения. Для меня он личность неоднозначная, впрочем,как и для многих других.
23:08 16.12.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>> С лаврентием та же история. Да и вообще, шпион он был, установили уже.
> > поясни...
Что пояснить? Вы приговор не знаете?
\"Он был обвинён в шпионаже в пользу Великобритании и других стран, стремлении к ликвидации Советского рабоче-крестьянского строя, реставрации капитализма и восстановлению господства буржуазии. Также Берию обвинили в моральном разложении, злоупотреблении властью, а также в фальсификации тысяч уголовных дел на своих сослуживцев в Грузии и Закавказье и организации незаконных репрессий (это Берия, согласно обвинению, совершал тоже действуя в корыстных и вражеских целях).\"
Так это ВАШИ начальники-генералы и другие офицеры не приказывали ничего. И при чем тут мобилизация?! Для того, чтобы исполнить то, в чем клялись, мобилизация нужна? 
Так и скажите откровенно, что все эти \"присяги\", \"клятвы\" и т.п. - красивые слова, за которыми НИЧЕГО не стоит. Всем по боку было, есть, да и будет на все эти слова. 
