Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Генерал Власов: правда и мифы

  Kurbatov
20021967


Messages: 20656
19:36 16.12.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на post:
>Чушь, \"Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины...\", номер и дату приказа подскажите?

вы серьёзно ? или
где вы видели именно СОВЕТСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ???

в советской стране не когда не рулило советского правительства (не говоря о Горбачёве)
Link Complain Quote  
  Deguninec
Bookman


Messages: 14278
20:12 16.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> Я Вам говорю, что НАУКА криминолгия обратное показывает, а Вы мне опять свои измышления пихаете. Уже без Вас все исследовали и доказали. Чего тут тужиться сидеть?
quoted1
А я не знаю чего Вы тужитесь, у Вас чьи-то теории, а у нас практика и она показывает, что Ваши теории в СССР не работали

Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> Вы еще и читать не умеете там ДВЕ части клятвы, там ДВА их обусловливающих фактора.
quoted1
Это Вы похоже читать не умеете, или воспринимаете информацию не тем местом, что впрочем для либерала-извращенца немудрено. Вы хоть в курсе, что в любой армии без приказа ничего не делается? Еще раз повторяю, приведите приказ о всеобщей мобилизации датированный 1991 годом, либо признайтесь что сбрехнули
Link Complain Quote  
  gall22
gall22


Messages: 3569
20:17 16.12.2010
Евроэмиссару При чем здесь криминалистика или еще что то,я сам прекрасно помню советское время, естественно знаю нынешнее положение вещей. Такого разгула коррупции в СССР никогда не было! Можно рассказывать что угодно,можно ссылаться на различные источники,но от этого ничего не изменится. Уровень коррупции был несравним с нынешним. И не было у Ельцина всеобщей поддержки населения! Многие в то время продолжали поддерживать коммунистов,особенно во времена ``шока без терапии``. Октябрь 93го года тому свидетельство. А по поводу того, народ для государства или наоборот, так у Сталина и СССР, по видимому не было другого выхода. Или все внимание уделять достатку населения,пойти более легким путем и быть сожранными во 2ой мировой. Или идти намного более сложным, менее популярным путем, развивая тяжелую промышленность, машиностроение и т.д. Сталин еще в 31ом году сказал,что СССР отстал от ведущих мировых держав на 30-50лет и преодолеть разрыв необходимо в течении 10(!)лет. Я убежден,что не пожертвуй тогда СССР личной свободой каждого и достатком,мы проиграли бы войну в 41ом. Это было бы гораздо хуже для нашего народа. Другое дело,что под эту марку были преступные перегибы.
Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
20:20 16.12.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на post:
> Вы хоть в курсе, что в любой армии без приказа ничего не делается? Еще раз повторяю, приведите приказ о всеобщей мобилизации датированный 1991 годом,
quoted1

Так это ВАШИ начальники-генералы и другие офицеры не приказывали ничего. И при чем тут мобилизация?! Для того, чтобы исполнить то, в чем клялись, мобилизация нужна? Так и скажите откровенно, что все эти \"присяги\", \"клятвы\" и т.п. - красивые слова, за которыми НИЧЕГО не стоит. Всем по боку было, есть, да и будет на все эти слова.

Link Complain Quote  
  Deguninec
Bookman


Messages: 14278
20:30 16.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> Так это ВАШИ начальники-генералы и другие офицеры не приказывали ничего. И при чем тут мобилизация?! Для того, чтобы исполнить то, в чем клялись, мобилизация нужна? Так и скажите откровенно, что все эти \"присяги\", \"клятвы\" и т.п. - красивые слова, за которыми НИЧЕГО не стоит. Всем по боку было, есть, да и будет на все эти слова.
quoted1
Ну почему? Власов, когда давал присягу, произносил последнюю строчку: \"Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся\"
Как видите и с суровой карой советский закон Власова не обманул, и трудящиеся презрением не обделили.
Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
20:35 16.12.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на post:
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так это ВАШИ начальники-генералы и другие офицеры не приказывали ничего. И при чем тут мобилизация?! Для того, чтобы исполнить то, в чем клялись, мобилизация нужна? Так и скажите откровенно, что все эти \"присяги\", \"клятвы\" и т.п. - красивые слова, за которыми НИЧЕГО не стоит. Всем по боку было, есть, да и будет на все эти слова.
quoted2
>Ну почему? Власов, когда давал присягу, произносил последнюю строчку: \"Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся\"
> Как видите и с суровой карой советский закон Власова не обманул, и трудящиеся презрением не обделили.
quoted1

Пока Ваш разлюбезные лаврентий пузо грел, Власов воевал, он делал выбор, он за своих солдат жизнь отдал по сути (а ведь мог к союзникам перебраться). Так что Вам бы и вовсе помалкивать тихо в уголке и не высовывать свой нос оттуда, вместе с берией и сталиным.
Link Complain Quote  
  Deguninec
Bookman


Messages: 14278
21:12 16.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> Пока Ваш разлюбезные лаврентий пузо грел, Власов воевал, он делал выбор, он за своих солдат жизнь отдал по сути (а ведь мог к союзникам перебраться). Так что Вам бы и вовсе помалкивать тихо в уголке и не высовывать свой нос оттуда, вместе с берией и сталиным.
quoted1
Пока Ваш Власов бездарно просерал 2-ую ударную армию, уважаемый Лаврентий Палыч работал не покладая рук, в курсе за что он получил единственную звезду Героя соцтруда в 1943? При этом на нем была ещё разведка, контрразведка, охрана порядка и прочие обязанности, которые и по одиночке не всем под силу. Так что шли бы лесом со своими власовцами и прочими проститутками
Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
21:21 16.12.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на post:
> Пока Ваш Власов бездарно просерал 2-ую ударную армию, уважаемый Лаврентий Палыч работал не покладая рук, в курсе за что он получил единственную звезду Героя соцтруда в 1943? При этом на нем была ещё разведка, контрразведка, охрана порядка и прочие обязанности, которые и по одиночке не всем под силу. Так что шли бы лесом со своими власовцами и прочими проститутками
quoted1

У \"дорогого Леонида Ильича\" этих самых медалей было... с орденами вместе... хоть на попе вешай. И дальше чего? По мне, все эти звезды, ордена и медали давно уже ничего не значат. Вот в Российской империи, там да, георгиевский кавалер - ЗВУЧАЛО! А сейчас посмотришь на того, кто это все имеет, противно становится. С лаврентием та же история. Да и вообще, шпион он был, установили уже.
Link Complain Quote  
  Kurbatov
20021967


Messages: 20656
21:42 16.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на post:
>,я сам прекрасно помню советское время, естественно знаю нынешнее положение вещей. Такого разгула коррупции в СССР никогда не было!


1) в 90-м г. мы с другом купили копейку в Тбилиси , и я не имеющий прав догнал эту машину до Москвы отдав МЕНТАМ 63 рубля (каждому менту по два три рубля)
ездил я постоянно два года без прав (везде раздавая ментам взятки)
разве сейчас такое возможно ????

2) попав тогда в Тбилиси , на площади Руставелли (перед правительством Грузии) , я и все остальные , покупал морожено за 25коп , на этикетке которого было написано 13коп
3) на автобусе все ездили за 20коп (хотя положено 5 коп)
4) жёлтой мелочи там вообще не было например позвонить с автомата все бросали 10коп (с пояснением \"телефонистам тоже жить надо\"

там вообще всё стоило дороже гос ценника и везде
Шиворднадзе был из того ЦК - И ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ ? - ОН ПОЧЕСТНЕЛ ?

=============
ТАК ВО ВСЕХ АЗИАТ РЕСПУБЛИКАХ БЫЛО
ВСПОМНИТЕ ДЕЛО ГДЛЯНА

А \"БЛАТ\" , ЭТО РАЗВЕ НЕ КОРРУПЦИЯ ??? - так что можно было без БЛАТА ??


РАНЬШЕ ВОРОВАЛИ И БРАЛИ ВООБЩЕ ВСЕ ТОЛЬКО НАЗЫВАЛИ ЭТО КОЛЫМОМ (от прокурора кончая водилой) - ТОЛЬКО ВЗЯТКИ БЫЛИ ЧАЩЕ КОНФЕТАМИ ИЛИ КОНЬЯКОМ и т.п.

КТО НЕ КОЛЫМИЛ ТО ???

ВСЯ ЭЛИТА РЕГУЛЯРНО ВРАЛА , ПРИУЧАЛА НАРОД К ВРАНЬЮ С ЧЕСТНЫМ ЛИЦОМ
И АКТИВИСТЫ ВО ЛЖИ БЫЛИ САМЫМИ ИСКУСТНЫМИ (как путинисты - ельцинисты) = школа от СССР
это до чего людей довели , чтобы ради нормальной должности ТЫ ОБЯЗАН БЫЛ ДУШУ ПРОДАТЬ ВСТУПИВ В КПСС ?

ТАК , ЧТО КОРРУПЦИЯ БЫЛА ТАКАЯ ЖЕ , ТОЛЬКО ВЗЯТКИ БЫЛИ СКРОМНЫМИ..
.
---------------------
общался я тогда с начальниками отделов МИН торг РСФСР = ВСЕ ОНИ НЕ ОТКАЗЫВАЛИСЬ ОТ ЛИЧНОЙ ВЫГОДЫ
=================

ЕСЛИ ТЫ ЧЕГО ТО НЕ ЗНАЕШЬ , ТО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ,ЧТО ЭТОГО НЕ БЫЛО
Link Complain Quote  
  Kurbatov
20021967


Messages: 20656
21:52 16.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на post:
> И не было у Ельцина всеобщей поддержки населения!
quoted1

всеобщая не возможна
разговор о БОЛЬШИНСТВЕ НАСЕЛЕНИЯ

gall22 писал(а) в ответ на post:
> А по поводу того, народ для государства или наоборот, так у Сталина и СССР, по видимому не было другого выхода. Или все внимание уделять достатку населения,пойти более легким путем и быть сожранными во 2ой мировой.
quoted1

повторяю , что Гитлера поставили англы только против ленинцев

не было бы ленинцев , не было бы и ВОВ (а была бы Антанта)
СТАЛИН РЕАЛЬНО МОГ ОТДАТЬ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ !!(что по сути былая дума) - и не было бы ВОВ - И НЕ НАДО МУЧЕНИЙ НАРОДНЫХ - живи и радуйся

И ИНТЕРЕСНО , ПОЧЕМУ ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ТАЗРУШЕНИЕ СТАЛИНЫМ СУПЕР ПРЕУСПЕВАЮЩЕЙ ЭКОНОМИКИ НАЧИНАЯ С 17г ???????
ТАК ПОЧЕМУ ???
Link Complain Quote  
  Kurbatov
20021967


Messages: 20656
21:56 16.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> Так и скажите откровенно, что все эти \"присяги\", \"клятвы\" и т.п. - красивые слова, за которыми НИЧЕГО не стоит. Всем по боку было, есть, да и будет на все эти слова.
quoted1

ПУСТЬ СКАЖУТ ЛЮБИТЕЛИ СПРАШИВАТЬ ОБЕЩАНИЯ (т.е. присягу) КТО ПО ИХНЕМУ , ТЕ КТО ОБЕЩАНИЕ О КОММУНИЗМЕ К 1980г НЕ ВЫПОЛНИЛИ ???

ПРЕДАТЕЛИ ? - ПРАВИЛЬНО ?
ведь ТОРЖЕСТВЕННО ОБЕЩАЛИ КОММУНИЗМ ??
?
Link Complain Quote  
  Kurbatov
20021967


Messages: 20656
21:58 16.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> С лаврентием та же история. Да и вообще, шпион он был, установили уже.
quoted1

поясни...
Link Complain Quote  
  gall22
gall22


Messages: 3569
22:47 16.12.2010
Курбатов! Давай хотя бы начнем с того,что экономика не была преуспевающей в царской России,раз она надорвалась в 1ой мировой. И Сталин поднимал уже разрушенную страну. Англичане Гитлера не ставили,а травили против СССР. И напомню, что в войну с ним они вступили раньше,чем мы! Давай договоримся дальше так, если ты меня в чем то обвиняешь,то приводи цитаты моих слов,подтверждающих твои обвинения! Хорошо?! Поэтому, где ты увидел мои слова о том, что я поддерживаю разрушение царской экономики? Как было бы если б не было революции,давай не будем гадать,а исходить из того, что было,а то по предположениям мы можем далеко зайти, толку не будет! По взяткам и коррупции в СССР: в СССР,я уверен точно, человека с 17доказанными убийствами не освободили бы, согласен? В Астрахани в 1993г.был арестован киллер,чеченец, суд доказал 17 заказных убийств,приговорен к расстрелу,после обжалования дело пересмотрели,дали 15лет и,внимание!отправил отбывать наказание на территорию Чеченской республики. Это в 93ем. Куда его благополучно и доставили. Если скажешь,что этот акт милосердия был бескорыстным,твое право! Таких случаев тысячи! Возьми больницы! Рассказывать не буду. Сам все знаешь,не мальчик,сравнить сможешь. Да все что угодно. Я загребусь писать. По закавказью! Курбатов,там так было всегда, я тебе как нибудь пару историй вдобавок расскажу про Баку,мой брат там бывал! Про права. Ты и сейчас сможешь ездить без прав. Надо родственника хорошего иметь. В Кондопоге если помнишь,тоже когда разбирались,один из подсудимых ездил без прав и все менты знали. Да у меня товарищ ездит без прав и документов на машину. Ничего- прокатывает. Местные гайцы его уж и не тормозят. В СССР развита была система ``благодарностей`` и то в последние годы. Так,по мелочи, ты прав,трояк,шоколадка,бутылка и т.д. С нынешней коррупцией не сравнить. Во всяком случае по масштабам! Даже в брежневские времена коррупционеры были детьми по сравнению с нынешними! И про Антанту. Англия не была и никогда не будет искренним союзником России! Это уже в крови англичан. Если хочешь узнать,как англичане воспринимали русских,прочти про Редьярда Кинлинга и его отношению к России и русским. И много где упоминается,что это типичное отношение англичан к России. Оно и сейчас не изменилось. Те же англичане и французы пальцем не пошевилили, когда немцы напали на их союзницу Польшу. Так что история знает,как выполняют свои союзнические обязательства западные страны! А коммунизм обещал к 80му году один Хрущев,с него и спрос!
Link Complain Quote  
  gall22
gall22


Messages: 3569
23:01 16.12.2010
Курбатов, если честно,то твою позицию по Сталину я знаю, обсуждали уже. С чем то наверное соглашусь,со многим-нет. Я знаю недостатки и просчеты его правления,но не хочу на это время смотреть с одной точки зрения. Для меня он личность неоднозначная, впрочем,как и для многих других.
Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
23:08 16.12.2010
Курбатов писал(а) в ответ на post:
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>> С лаврентием та же история. Да и вообще, шпион он был, установили уже.
quoted2
>
> поясни...
quoted1

Что пояснить? Вы приговор не знаете?

\"Он был обвинён в шпионаже в пользу Великобритании и других стран, стремлении к ликвидации Советского рабоче-крестьянского строя, реставрации капитализма и восстановлению господства буржуазии. Также Берию обвинили в моральном разложении, злоупотреблении властью, а также в фальсификации тысяч уголовных дел на своих сослуживцев в Грузии и Закавказье и организации незаконных репрессий (это Берия, согласно обвинению, совершал тоже действуя в корыстных и вражеских целях).\"
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Генерал Власов: правда и мифы . >Чушь, \\Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей ...
General Vlasov: Truths and Myths . RІS <SЃRμSЂSЊS'R·RЅRѕ? Röhr Ryo RіRґRμ RІS <RІRёRґRμR ...
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version