Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Генерал Власов: правда и мифы

  Tann
Tann


Messages: 37039
14:23 28.11.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на post:
> принес СССР больше пользы,чем мог бы,сражаясь на стороне СССР!
quoted1

В интернете: \"Вечерние Челны - ГДЕ МОГИЛА МУСЫ ДЖАЛИЛЯ?\"

\"Рафаэль Мустафин: \"Приехав в Германию, я сразу пошёл в тюрьму Плетцензее, где казнили поэта. Увидел там гильотину, с помощью которой осуществлялась казнь, корзину, куда скатывались отрубленные головы.\"

Tann писал(а) в ответ :
> Для жены и дочери Мусы Джалиля наступили тяжёлые дни
quoted1

\"В реабилитации Мусы Джалиля, как поэта и гражданина, немаловажную роль сыграл в своё время Константин Симонов. Ещё в 1947 году он захотел опубликовать стихи у себя в журнале. Однако цензура их не пропустила, сославшись на слова Сталина про то, что в Красной Армии не может быть военнопленных, а только предатели. Однако уже через месяц после смерти вождя, в апреле 1953 года, Симонов опубликовал стихи Джалиля в \"Литературной газете.\"
> причиной уничтожения армии был идиотизм и самодурство высшего командования,
quoted1
\"которое всегда преследовало одну главную цель: делать только то и только так, чтоб заслужить хорошее отношение товарища Сталина. Это было даже и гораздо важнее, чем избежать поражения: убитых-то спишем, а вот если победишь, но вызывешь недовольство товарища Сталина - шлёпнуть могут пару пустых.\"

Великошрайк Крокодилович писал(а) :
> БЕСПОЩАДЕН К ВРАГАМ !!!! людоед >Коммунисты
quoted1
Link Complain Quote  
  Tann
Tann


Messages: 37039
14:32 28.11.2010
Tann писал(а) в ответ на post:
>В интернете: Михаил Веллер. \"Всё о жизни.\"

\"Нетрудно представить себе эмоции Власова, которого неделями бомбили глупыми и ведущими к гибели приказами, отвергая его аргументы, а когда уничтожение окружённой армии подходило к концу - ему, значит, по положению \"живым в руки на сдамся\", следовало застрелиться. Идиоты в Москве УНИЧТОЖИЛИ его АРМИЮ, а теперь он же ещё должен был стреляться. Не захотел он стреляться. Смертной ненавистью ненавидел он к этому моменту советское Главнокомандование.\"

>призрак бродит по Европе...>Коммунисты

Целью Сталина была Мировая революция - любой ценой. Он мечтал осчастливить всё будущее человечество планеты. Для этого необходимо было уничтожить несколько миллионов - чужих и своих ...
Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
15:50 28.11.2010
Это мнение еще одного исследователя, экономиста и публициста Алексея Мельникова:

\"... Среди наших соотечественников, отравленных ядом коммунистической версии истории Второй мировой войны, распространено представление о том, что входившие в движение за освобождение России от большевизма люди были предателями.
Несомненно, что с большевицкой точки зрения это так и есть. Но вовсе не с точки зрения России.
Уместно напомнить, что же это за обвинители.
Это те, кто уничтожил Российское Государство. Те, кто в период первой мировой войны сделал поражение России своей целью. Те, кто поставил целью развязать гражданскую войну. Те, кто затем установил в стране террористическую диктатуру, провёл уничтожившую миллионы наших сограждан «коллективизацию».
И как же это для нормального человека не стать «предателем» этой системы?
Не добиваться её уничтожения? Не воспользоваться случаем? Но только это вовсе не «предательством» должно называться, а битвой за человеческое достоинство против диктатуры. Противостоянием, начатым, в тяжелейших условиях внешнего нашествия на Россию. Имевшим непосредственные корни в довоенной истории захваченной коммунистами России...\"


\"В дневнике экономической инспекции группы армий «Север» появилась следующая любопытная запись: «Власов – превосходный оратор, производит впечатление честного и очень интеллигентного человека, уверенного в своих целях. Он говорил о своей карьере, своём отношении к большевизму и Сталину, впечатлениях от Германии и необходимом сотрудничестве. В 1812-1813 годах русские помогли немцам стать свободными, теперь немцы возместили бы этот долг благодарности, если бы позволили русским созидать свой новый дом. Только честным трудом могла новая Россия занять своё место в новой Европе, одинаково удалённое от большевизма и капитализма, и добиться нового, безопасного счастливого существования. Русские слушали Власова с величайшим вниманием, выражая восторг бурными аплодисментами…».

Капитан А.М. Михайлов, в чьём батальоне гостеприимно встретили бывшего советского генерала, в 1969 году в частной переписке вспоминал: «Крестьяне со слезами на глазах целовали шинель Власова, приняли его как действительного освободителя и готовы были с ним идти до конца. Никто в нём не видел предателя и изменника
Я уверен, что если бы Власову в 1943 году дали свободу действий, мы бы освободили Родину и от Сталина, и от Гитлера».


Сотрудник Имперского министерства пропаганды доктор Э.Тауберт писал: «Власовское движение не чувствует себя настолько связанным с Германией, чтобы идти с нею на «пан или пропал». Оно имеет сильные англофильские симпатии и играет идеей возможности перемены курса. Власовское движение не национал-социалистично… является жидкой настойкой из либеральной и большевистской идеологий. Важно и то, что оно не борется с еврейством и вообще не признаёт еврейского вопроса. Власовское движение высмеивает национал-социалистическое мировоззрение».

http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_yablo...

Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
15:55 28.11.2010
И вот еще одно мнение это же эксперта, которое я разделяю ПОЛНОСТЬЮ:

\"...Не нужны новые лживые фильмы, повторяющие советские штампы. Нам нужна правда, какой бы горькой она кому-то не показалась. Нам нужно открытие всех архивов и честное обсуждение нашего прошлого. Нам нужно прекращение преследования историков, позволяющих нам узнать правду. Нам нужны изменения в школьном преподавании истории. Нам нужен взгляд на историю не с большевицкой, а с нашей, российской точки зрения. Не со стороны красной саранчи, захватившей нашу страну, а со стороны российского народа, тысячу лет созидавшего и созидающего наше Отечество.\"

http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_yablo...

Ну разве можно с этим поспорить?! Резве он не прав? Тут уже есть тема про то, что нужно сохранять историю. Я уже вопрошал там и повторю здесь: КАКУЮ историю вы, господа, хотите сохранять? Я тоже за ее сохранение. Но за ПРАВДИВУЮ и ОБЪЕКТИВУЮ историю, без клише и штампов, без пропаганды и лжи. Я думаю, что мы и наша страна достойны такой истории, что мы имеем полное право на нее. Мы слишком долго страдали за мифические лозунги, нам слишком долго врали. Именно раскрыть глаза на истинное положение вещей и призвана эта тема.
Link Complain Quote  
  Deguninec
Bookman


Messages: 14278
15:59 28.11.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> \"...Не нужны новые лживые фильмы, повторяющие советские штампы.
> Нам нужна правда, какой бы горькой она кому-то не показалась. Нам нужно открытие всех архивов и честное обсуждение нашего прошлого. Нам нужно прекращение преследования историков, позволяющих нам узнать правду
quoted1
Истину глаголите, а то у нас Вдовина и Барсенкова - признанных ученых, профессоров МГУ, отдавших десятилетия исторической науке, какая-то правозащитная срань, сванидзе и кадыровы травят за объективный учебник по истории
Link Complain Quote  
  Tann
Tann


Messages: 37039
16:00 28.11.2010
Tann писал(а) в ответ на post:
>неделями бомбили глупыми и ведущими к гибели приказами, отвергая его аргументы

В интернете: \"Трижды преданный генерал.\"

\"Ещё в 1937 году полковник Власов был назначен начальником второго отдела штаба Ленинградского военного округа. В переводе на гражданский язык это значит, что полковник Власов отвечал за всю чекистскую работу округа. А затем грянули репрессии и полковник Власов был ... благополучно отправлен советником к Чан-Кай-ши ... \"

>Целью Сталина была Мировая революция - любой ценой.

В интернете: \"ЭРМИТАЖ\" - \"Особенно страшное разорение бывший императорский Эрмитаж претерпел в 1930-1931 гг. Шедевры большевики разменивали на мифические идеи. Лишившись самых выдающихся картин, Эрмитаж утратил значение мирового собрания живописи.\"
Link Complain Quote  
  Forester
Forester


Messages: 8000
16:03 28.11.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> Я уверен, что если бы Власову в 1943 году дали свободу действий, мы бы освободили Родину и от Сталина, и от Гитлера».
quoted1
Ну, Михайлолв может быть уверен во всём, что угодно. Однако Власова, ведь, не поддержала даже российская эмиграция!!! Те, кто ненавидел большевиков, те, кто от них пострадали не захотели идни по пути Власова!!! Почему, Михаил, как Вы думаете?
Link Complain Quote  
  gall22
gall22


Messages: 3574
16:08 28.11.2010
Веллер так пишет великолепно! Аргументация убийственная! По его мнению значит за страну надо воевать только тогда,когда командование не допускает ошибок,а твоя страна побеждает! Класс!!! А если ты в котле и пришел час,когда надо сделать то,ради чего ты надел военную форму, сражаться до конца за Родину, то можно передумать,переоценить свои взгляды и сдаться врагу! Мало того,еще и пойти служить ему! Здорово! Далеко бы мы ушли с такими генералами!
Liked: Zold1979
Link Complain Quote  
  gall22
gall22


Messages: 3574
16:16 28.11.2010
Евроэмиссару Скажите,будьте любезны,а если бы при всех его достоинствах и недостатках генерал Власов попадя в плен, не пошел на сторону врага,а был казнен,как к примеру Карбышев,как бы вы к нему относились? Называли бы сталинским палачом или еще как?
Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
16:17 28.11.2010
Forester писал(а) в ответ на post:
> Ну, Михайлолв может быть уверен во всём, что угодно. Однако Власова, ведь, не поддержала даже российская эмиграция!!! Те, кто ненавидел большевиков, те, кто от них пострадали не захотели идни по пути Власова!!! Почему, Михаил, как Вы думаете?
quoted1

Я все-таки убедительно прошу читать тему, если высказываетесь в ней. О том, что белоэмигранты якобы массово отказали в поддержке Власову я писал ранее, все выкладки есть. ЭТО МИФ и не более.

\"... Белоэмигранты в основном, в своей массе, вошли достаточно компактной группой - это чины русского корпуса генерал-лейтенанта Бориса Александровича Штейфона... белоэмигрантов в рядах Власовской армии служило в разы больше, чем участвовало в движении сопротивления. Ныне очень распространен тезис о том, что чуть ли не вся белая эмиграция поддерживала точку зрения Деникина, или с немцами сотрудничало меньшинство. Это легенда совершенная. Просто если объективно посмотреть на численность – около 20 тысяч русских белых эмигрантов в годы Второй мировой войны сражались на стороне противника...\"
Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
16:21 28.11.2010
gall22 писал(а) в ответ на post:
> Евроэмиссару Скажите,будьте любезны,а если бы при всех его достоинствах и недостатках генерал Власов попадя в плен, не пошел на сторону врага,а был казнен,как к примеру Карбышев,как бы бы к нему относились?
quoted1

Как к простому генералу, попавшему в плен и казненному нацистами. Зачем здесь предположения выдвигать?! Мы хотим ЗНАТЬ свою ПРАВДИВУЮ историю. Вот и все. Цель - узнать истину и постепенно мы ее раскрываем все больше и больше. Я ведь не историк, мне тоже интересно узнать новое и разбираться вместе с форумчанами в ИСТОРИИ, именно в истории, а не в сборнике по истории кпсс.
Link Complain Quote  
  gall22
gall22


Messages: 3574
16:33 28.11.2010
Я привел ссылку с православного сайта! Вряд ли их можно назвать коммунистами! Разбираться в истории дело хорошее,но нелишне было бы тогда вам,как автору темы выложить информацию о том,как продвигался по карьерной лестнице Власов. Его путь коммуниста! Или он и являлся таким антисталинистом всю жизнь! Есть ли этому подтверждения! Предательство Власова это шкурная трусость! Страх за свою жизнь! Он помимо Родины,предал еще и жену, женившись в Германии! Не заведя любовницу,а женившись! Прекрасно зная, что ожидает его жену,по его милости! Я не считаю предателями упомянутых вами белоэмигрантов, они в отличии от Власова,присягу СССР не давали!
Link Complain Quote  
  Tann
Tann


Messages: 37039
16:51 28.11.2010
gall22 писал(а) в ответ на post:
> Веллер так пишет великолепно! Аргументация убийственная!
quoted1

В интернете: \"Трижды преданный генерал.\"

Tann писал(а) в ответ :
> полковник Власов был ... благополучно отправлен советником к Чан-Кай-ши ...
quoted1

\"Куда там Зорге с его агентурной работой в Японии. Все женщины-агенты Зорге не могли поставлять информацию, сравнимую с данными жены Чан-кай-ши ... На момент \"перехода\" генерала к немцам, в СССР действовало аж три разведки: НКГБ, СМЕРШ и ГРУ генштаба РККА. И эти организации между собой жёстко конкурировали. И Власов, судя по всему, работал на ГРУ. Иначе, как можно объяснить тот факт, что генерала во Вторую Ударную привезли Лаврентий Берия и Климент Ворошилов?\"
> это значит, что полковник Власов отвечал за всю чекистскую работу округа.
quoted1
Link Complain Quote  
  Deguninec
Bookman


Messages: 14278
17:00 28.11.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> Мы хотим ЗНАТЬ свою ПРАВДИВУЮ историю
quoted1
По части Власова история уже ничего нового сказать не может. Давал он присягу \"до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Рабоче-Крестьянскому Правительству\". Давал. Нарушил её? Нарушил. Знал он, что \"если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся\"? Знал.
1 августа 1946 года советский закон любезно удовлетворил просьбу предателя Власова.
Все, тут ничего нового уже не изобретешь
Link Complain Quote  
  Inhumatak
Inhumatak


Messages: 4332
17:01 28.11.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> Насколько я понял из нескольких тем, вопрос о генерале Власове, о деятельности
quoted1
РОА (Российской освободительной армии) и КОНР (Комитета освобождения народов
России) сегодня очень актуален,


Что, новое задание?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Генерал Власов: правда и мифы . >принес СССР больше пользы,чем мог бы,сражаясь на стороне СССР!В интернете: \\Вечерние Челны - ...
General Vlasov: Truths and Myths . On the internet:\\ Evening Chelny-where the tomb of Musa Jalil? \\ \\ Rafael ...
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version