иди свечку поставь за освободителя русского народа Наполеона иль ещё за кого Мишуля..
ну Наполеон то тут при чём? Нешто ты не знал, что он совместно с Павлом 1 запланировал совместный поход в Индию, дабы совместными усилиями максимально ослабить Англию. Ну разве виноват Наполеон в том, что продажный сынок Сашенька, укакошил любимого папеньку, и вернул уже посланные казачьи полки обратно? Да и поход 1812 года был направлен вовсе не против России, а дабы принудить продажного русского царя соблюдать взятые на себя, в Тильзите, обязательства.
14:21 05.02.2011
gall22 писал(а) в ответ на :
> Михаэль,если бы действительно случилось так,что Гитлер имел возможность в 41ом обрушить всю свою мощь на СССР,то и Сталин ,и командование РККА,в своих расчетах сроков начала войны, силах вермахта, исходило бы из совсем других соображений. То есть получилась бы совсем другая война и не факт,что немцы зимовали бы в Москве,может и РККА встречала б Новый 42ой год где нибудь в окрестностях Берлина. Но это уже гадание,что с вашей,что с моей стороны!
Гитлер этой возможности не имел по одной лишь причине - Западные союзники оттягивали мощную группировку нацистов на себя, громили Люфтваффе и Кригсмарине. Представьте всю эту армаду, да у стен большевиками разграбленной и залитой кровю страны... Все, конец бы пришел всем и сразу.
14:23 05.02.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никто не спорит с надобностью освобождения русского народа от кровавого ига большевизма, но все почему то осуждают Власова, попытавшегося освободить русский народ.
>Угу, дык и Гитлер шел "освобождать русский народ от большевизма"
Гитлер шел ЗАХВАТЫВАТЬ территорию чужой страны. А генерал Власов целью ставил ОСВОБОЖДЕНИЕ СВОЕЙ страны от красно-большевистской оккупации. Так что не надо йух с пальцем сравнивать.
14:33 05.02.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Михаэль,если бы действительно случилось так,что Гитлер имел возможность в 41ом обрушить всю свою мощь на СССР,то и Сталин ,и командование РККА,в своих расчетах сроков начала войны, силах вермахта, исходило бы из совсем других соображений. То есть получилась бы совсем другая война и не факт,что немцы зимовали бы в Москве,может и РККА встречала б Новый 42ой год где нибудь в окрестностях Берлина. Но это уже гадание,что с вашей,что с моей стороны!
> > Гитлер этой возможности не имел по одной лишь причине - Западные союзники оттягивали мощную группировку нацистов на себя,
насколько мощную? В качестве доказательств своего тезиса сравните группировки на западном и восточном фронтах
> громили Люфтваффе и Кригсмарине. Представьте всю эту армаду, да у стен большевиками разграбленной и залитой кровю страны... Все, конец бы пришел всем и сразу.
дадада. Как представлю линкор "бисмарк" (можно "тирпиц") у стен кремля так сразу голова кружится. .
16:55 05.02.2011
Михаэль, вы не поняли меня. Если бы Германия не вела войну на Западе, то и руководство СССР по другому строило бы расчеты на будущую войну. То есть ситуация июня 41го была бы совсем другой! Да и был бы он,этот июнь. Возможно война началась бы ранее и не факт, что немцы застали бы наших врасплох. Ведь,повторюсь, расчеты на войну были бы совсем другие! Концентрацию своих войск у западных границ СССР Гитлер не смог бы объяснить выводом своих войск из под удара авиации Англии. Да и с Посторонним я соглашусь, не такую уж мощную группировку оттягивали на себя англичане. Сидели на острове и не рыпались. 22 июня 41го стало спасением для Англии,так что это они обязанны нашим дедам за свое спасение!
17:44 05.02.2011
Канцлер, клип про тебя
08:11 07.02.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
>Лицемерием от вас, господа, несет за версту
А от Вас тупизной и полным отсутствием логики, сладенький Вы наш.
ПС: Стирать не буду, хотя погорячился, просто некий широкоизвестный Рус_Иван в соседней ветке опубликовал фото трупа Старовойтовой с соответствующими комментариями, я совсем не поклонник этой дамы, но млять совесть должна же быть, даже у нациста... Горю возмущением и всем раздаю звиздюлей и правым и виноватым...
19:51 07.02.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Гитлер шел ЗАХВАТЫВАТЬ территорию чужой страны. А генерал Власов целью ставил ОСВОБОЖДЕНИЕ СВОЕЙ страны от красно-большевистской оккупации. Так что не надо йух с пальцем сравнивать.
16 общевойсковых армий попадали в окружение, при этом несколько командующих погибли, трое в последнюю минуту покончили жизнь самоубийством, но ни один не оставил в беде своих подчиненных, а Власов бросил — около 10 000 истощенных, опухших от голода бойцов и командиров 2-й ударной армии с боями прорвались из окружения, однако более 20 000 человек погибли и пропали без вести. Доставленный после задержания на станцию Сиверская к командующему 18-й немецкой армией генерал-полковнику Линдеману Власов в течение нескольких часов через переводчика излагал все, что он знал о 2-й ударной армии, Волховском и Ленинградском фронтах, сообщал сведения, способствовавшие борьбе с его соотечественниками, в том числе и бывшими его подчиненными. Своей лестью, угодничеством и "жаждой предательства" Власов Линдеману, так же как позднее и генералу Кёстрингу, активно не понравился, вызвал недоверие и, почувствовав это, написал известный реферат — на 12 машинописных страницах изложил свои рекомендации, конкретные советы германскому командованию, как успешнее бороться с той самой Красной Армией, в которой он прослужил 24 года: Этим общеизвестным действиям Власова нет и не может быть оправдания. В истории России и Отечественной войны Власов был и остается не идейным перебежчиком и не борцом с "кликой Сталина", а преступившим присягу, уклонившимся в трудную минуту от управления войсками военачальником, бросившим в беде и тем самым предавшим более 30 000 своих подчиненных, большинство из которых заплатили за это жизнями.
20:50 07.02.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Этим общеизвестным действиям Власова нет и не может быть оправдания. В истории России и Отечественной войны Власов был и остается не идейным перебежчиком и не борцом с "кликой Сталина", а преступившим присягу, уклонившимся в трудную минуту от управления войсками военачальником, бросившим в беде и тем самым предавшим более 30 000 своих подчиненных, большинство из которых заплатили за это жизнями.
Эти слова принадлежат верному бериевцу-смершевцу Владимиру Иосифовичу Войтинскому.. Не думаю, что в его повестях было много правды.. как правило, малевал банальный чекисткий госзаказ.
Некоторыми публицистами отстаивается версия что с июля 1941 по май 1942 Владимир Войтынский жил в Татарской АССР как эвакуированный с матерью, в общем алфавитном учете (неполном) раненых и больных, лечившихся в госпиталях в период Великой Отечественной войны, Богомолов (Войтинский) Владимир Иосифович (Осипович) не значится, а 6-й гв. воздушно-десантный полк 1-й гв. воздушно-десантной дивизии был сформирован 13.12.42 г. на базе 9-й гв. воздушно-десантной стрелковой бригады. 9-я гв. воздушно-десантная бригада была сформирована в августе 1942 г. и в состав действующей армии не входила.
На основании чего подвергается сомнению вся военная биография писателя и сам факт несения им военной службы.[25][26]
В своём интервью журналистке Ольге Кучкиной, автор книги «Война всё спишет» фронтовик Леонид Николаевич Рабичев, в годы войны сражавшийся в рядах 31-й армии, заявил, что военная часть официальной биографии Богомолова (Рабичеву он был известен под фамилиями Войтинский и Богомолец) не соотвествует действительности («он придумал себе биографию»), что в боевых действиях Богомолов не участвовал, наград не имеет. Кроме того, Рабичев заявил, что повесть «Иван» была написана Богомоловым в период его проживания на квартире у Рабичева, а в своих книгах Богомолов использовал его письма и рассказы о войне[27]. Позже, после публикации опровержения в "Литературной газете"[28], Рабичев признал несколько существенных фактических ошибок в своём интервью, но от основного тезиса (недостоверности военной биографии Богомолова) не отказался.[29].
В то же время, эта версия опровергается другой стороной на основании публично доступных документов ЦАМО[8],
20:54 07.02.2011
.глюк
20:55 07.02.2011
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Эти слова принадлежат верному бериевцу-смершевцу Владимиру Иосифовичу Войтинскому.
Да какая разница кому принадлежат, главное что сказано по делу, вон и опрос показывает что пидoра Власова поддерживает только четверо таких же пидoров помельче
21:01 07.02.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> баракобмана писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Эти слова принадлежат верному бериевцу-смершевцу Владимиру Иосифовичу Войтинскому.
> > Да какая разница кому принадлежат, главное что сказано по делу, вон и опрос показывает что пидoра Власова поддерживает только четверо таких же пидoров помельче
Тебе легче от того, что шлюху Берию, поддерживают такие краснозадые шлюшки как и ты?
21:08 07.02.2011
баракобмана писал(а) в ответ на :
>Тебе легче от того, что шлюху Берию, поддерживают такие краснозадые шлюшки как и ты?
Шлюхи Берию таки не поддерживают, ты ж сама против него голосовала.
21:16 07.02.2011
можно понять попадание в плен. Можно даже сказать что 30000 бойцам он уже помочь не мог. Но вот прямое соучастие - не простится.
21:27 07.02.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
>можно понять попадание в плен. Можно даже сказать что 30000 бойцам он уже помочь не мог.
> Но вот прямое соучастие - не простится.
Да Власов был лишь одним, из более чем МИЛЛИОНА, решившихся на открытое противодействие большевикам? Вы и их не собираетесь понимать и прощать? Может быть лучше попробовать понять причины, толкнувшие этих людей на противодействие этой власти? Вы быть может, и священослужителей, призывавших на всеобщую борьбу с большевизмом, в измене заподозрите?
Все, конец бы пришел всем и сразу.
