Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Генерал Власов: правда и мифы

  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
23:18 16.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Что пояснить? Вы приговор не знаете?
quoted1
Не знаем, Канцлер, только из прессы. Я Вам уже говорил - дело Берия не найдено ни в одном архиве, есть только акт о приведении смертного приговора в исполнение, но и он не подписан врачебным персоналом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
23:31 16.12.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> не было бы ленинцев , не было бы и ВОВ (а была бы Антанта)
quoted1

вот не знал что в чехии, польще и даже у френчей ленинцы были Скажите пажалуйста и када там была савецкая власть? Иначе бы гттлер не напал бы на них?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
23:44 16.12.2010
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> не было бы ленинцев , не было бы и ВОВ (а была бы Антанта)
>вот не знал что в чехии, польще и даже у френчей ленинцы были Скажите пажалуйста и када там была савецкая власть? Иначе бы гттлер не напал бы на них?
Угу, при подписании Версальского мирного договора 28 июня 1919 года ленинцы точно не присутствовали, а между тем условия Версальского мира были настолько тяжелыми для Германии, что маршал Фош, ознакомившийся с уже подписанными документами, сказал во всеуслышанье: «Это не мир. Это перемирие на двадцать лет, и не более того».

П.С. Любопытно, что во французской Педивикии эта фраза (« Ce n`est pas une paix, c’est un armistice de vingt ans. ») датируется 1920 годом.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Foch
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37038
23:54 16.12.2010
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
>существовала целая армия , состоявшая из, собственно, граждан этой самой страны.

В интернете: \"ПРАЖСКОЕ ВОССТАНИЕ. Освобождение Праги власовцами.\"

\"Власовцы сражались мужественно и самоотверженно; казалось, что сознательно шли на смерть, только бы не попасть в руки к Красной Армии. Население встречало их с восторгом. Однако политические цели участия РОА в восстании были сведены на нет ещё до начала операции.\"

>Около 3000 человек Гиль-Родионов приказал расстрелять из пулемётов ...

В интернете: \"Власовцы - Lurkmore\"

\"Товарищ Гиль-Родионов в Красной Армии служил исправно, но при первом же окружении быстро, решительно поднял кверху лапки и перебежал к немцам. В концлагере он не менее быстро и решительно организовал кружок почитателей идей национал-социализма и вскоре предложил начальству сколотить из них боевую часть.\"

>с орденом Красной Звезды получил звание полковника. получил ранение и умер.\"

А зачем власовцев расстреляли на койках в больнице и почему Гиль-Родионов получил орден Красной Звезды?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37038
00:43 17.12.2010
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> существовала целая армия , состоявшая из, собственно, граждан этой самой страны.
quoted1

В интернете: \"Пленные советские генералы П.Г.Понеделин и Н.К.Кириллов.\"

\"В начале августа 1941 года немецкими войсками были окружены 20 дивизий из состава Южного фронта. В плен попали 55 тысяч советских солдат и офицеров, в том числе и генералы Понеделин и Кириллов. Руководство СССР, разумеется, было в ярости.\"

Дегунинец писал(а) в ответ :
> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая свое отечество...
quoted1

Все пленные стали предателями - по определению Иосифа Виссарионовича ...

Tann писал(а) в ответ :
> с орденом Красной Звезды получил звание полковника. получил ранение и умер.
quoted1

В интернете: \"ГЕНЕРАЛ ВЛАСОВ - Создатель Русской освободительной армии РОА в фашистском плену\"

\"Генерал Власов. Сталинский сокол. Из-за просчётов высшего командования, почти без продовольствия и боеприпасов армия несла огромные потери от превосходящих сил противника. Остатки армии, сумевшие пробиться из окружения, попали под репрессивную чистку, что породило легенду о сдавшейся в плен 2-й армии ... \"

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
00:50 17.12.2010
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> не было бы ленинцев , не было бы и ВОВ (а была бы Антанта)
quoted2
>
> вот не знал что в чехии, польще и даже у френчей ленинцы были Скажите пажалуйста и када там была савецкая власть? Иначе бы гттлер не напал бы на них?
quoted1

Нужно знать и понимать обстоятельства прихода нацистов к власти в Германии. Вспомните хотя бы Советскую Баварскую республику, просуществовавшую всего несколько дней, но немцы не русские, им дорога их собственность, их традиции и культура - они испугались и шарахнулись в сторону нацистов. Не было бы коммунистов, не представляли бы они такой угрозы для немецкого общества, то и гитлеровцы никогда бы к власти не пришли. Веймарская республика до сих пор бы, может быть, существовала. И не было бы тех миллионов жертв со всех сторон, погибших в годы войны. В общем, еще раз убеждаемся - все несчастья от коммисов. К власти их допускать никак нельзя
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 13542
00:54 17.12.2010
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> вот не знал что в чехии, польще и даже у френчей ленинцы были Скажите пажалуйста и када там была савецкая власть? Иначе бы гттлер не напал бы на них?
quoted1


...а не лучше бы Вам сначала эту книжку КУПИТЬ и ПРОЧИТАТЬ...?

Если Ваш родной язык не один из славянских, а эстонский-тогда извините...





Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 13542
00:58 17.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужно знать и понимать обстоятельства прихода нацистов к власти в Германии. Вспомните хотя бы Советскую Баварскую республику, просуществовавшую всего несколько дней, но немцы не русские, им дорога их собственность, их традиции и культура - они испугались и шарахнулись в сторону нацистов. Не было бы коммунистов, не представляли бы они такой угрозы для немецкого общества, то и гитлеровцы никогда бы к власти не пришли. Веймарская республика до сих пор бы, может быть, существовала.
quoted1


....причин было намного БОЛЬШЕ, чем Вы описываете...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3556
01:02 17.12.2010
Михаэль,коммунисты там не при чем. Гораздо более ``при чем`` условия Брестского мира. Слишком уж они были унизительны для Германии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
01:02 17.12.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нужно знать и понимать обстоятельства прихода нацистов к власти в Германии. Вспомните хотя бы Советскую Баварскую республику, просуществовавшую всего несколько дней, но немцы не русские, им дорога их собственность, их традиции и культура - они испугались и шарахнулись в сторону нацистов. Не было бы коммунистов, не представляли бы они такой угрозы для немецкого общества, то и гитлеровцы никогда бы к власти не пришли. Веймарская республика до сих пор бы, может быть, существовала.
quoted2
>
>
> ....причин было намного БОЛЬШЕ, чем Вы описываете...
quoted1

Ну это одна из них. причем весьма существенная и тесно связанная с остальными. На тот момент Германия переживала экономический кризис (как и остальной мир). Ей реально было предложено лишь две альтернативы: коммунистический или нацистский выход из него. Коммуняцкий опыт был \"под боком\", он чужд германскому духу и традиции, посему был отвергнут и весьма решительно. Выбрали нацистов. Все причины в конечном итоге увязывались на коммисов (ну кроме идей реваншизма, но, как представляется, не они сыграли решающую роль).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
01:03 17.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Михаэль,коммунисты там не при чем. Гораздо более ``при чем`` условия Брестского мира. Слишком уж они были унизительны для Германии.
quoted1

Версальского?! Брестский с Россией был.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37038
02:31 17.12.2010
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
>Руководство СССР, разумеется, было в ярости.\"
\"Понеделин и Кириллов были объявлены злостными дезертирами и изменниками Родины. 13 октября 1941 года заочно приговорены к расстрелу. Пленные генералы содержались в немецких концлагерях. Генералы вели себя достойно. 29 апреля 1945 года они были освобождены американкими войсками. 3 мая их передали советской стороне. 30 декабря 1945 были арестованы. 25 августа 1950 года расстреляны. Реабилитированы в 1956 году за отсутствием состава преступления.\"

>\"ГЕНЕРАЛ ВЛАСОВ - Создатель Русской освободительной армии РОА в фашистском плену

\"Большая часть тех, кто вступил в РОА - военнопленные, для которых этот шаг был единственным способом сохранить жизнь ... Власов заявлял, что благодаря его деятельности сотни тысяч русских военнопленных остались живы ... \"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3556
07:15 17.12.2010
Простите Михаэль,конечно же,Версальский мир! Заболтался просто!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20656
10:51 17.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов! Давай хотя бы начнем с того,что экономика не была преуспевающей в царской России,раз она надорвалась в 1ой мировой.
quoted1

НЕ ПУТАЙ ОДНО С ДРУГИМ

ЭКОНОМИКА РИ ДО 17г РАЗВИВАЛАСЬ САМЫМИ БЫСТРЫМИ ТЕМПАМИ В МИРЕ (и это надорвылась ?)

МОЖ ТЕРМИНОМ НАДОРВАЛАСЬ ТЫ ХОЧЕШ ПОДЧЕРКНУТЬ ПОТЕРЮ ВЛАСТИ ЦАРЁМ ?
так власть не зависит от экономики ! власть зависит толькоот власти !!! в СЕВ Корее экономика в жопе , а власть не зыблима , в ВОВ жили хуже чем в ПМВ - а власть сталина была незыблима
а к 16г экономика РИ как не когда полностью обеспечивала потребности армии на войну уже работало 75% промышленности РИ

gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> И Сталин поднимал уже разрушенную страну.
quoted1
сам её сначало разрушив с подельниками
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20656
15:01 17.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому, где ты увидел мои слова о том, что я поддерживаю разрушение царской экономики?
quoted1

хваля экономические результаты ленинцев (а в 28г их \"успехи были ниже уровня Ри 14г)
ТЫ РАЗВЕ НЕ ХВАЛИШЬ в т.ч. период 17-28г ???? - разве сталин не разрушал вместе с немецкими провокаторами экономику РИ ? КАК МОЖНО ХВАЛИТЬ ТОГО , КТО СНАЧАЛО РАЗРУШИЛ ЭКОНОМИКУ РИ ДО ОСНОВАНИЯ , А ПОТОМ (не своими руками ) , А РУКАМИ ПОРАБОЩЁННЫХ ЛЮДЕЙ ВОССТАНАВЛИВАЛ РАЗРУШЕННОЕ СТАЛИНЫ М ????

gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Как было бы если б не было революции,давай не будем гадать,а исходить из того, что было,а то по предположениям мы можем далеко зайти, толку не будет!
quoted1

РАЗВЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ , ЧТО СТАЛИН РАЗРУШАЛ И ПОРАБОЩАЛ НАРОД И ЭКОНОМИКУ ? - это факт !
И ТЕМП РОСТА ТОЖЕ ФАКТ , А НЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ разве возражаешь ?

gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> в СССР,я уверен точно, человека с 17доказанными убийствами не освободили бы, согласен?
quoted1
просто уверен , что при ленинцах освободили бы какого нибудь дочь Брежнева или сталина сына ...
РАЗВЕ НЕ ЗНАЕШЬ , ЧТО ЧЛЕНА КПСС НЕ САЖАЛИ , А просто ИСКЛЮЧАЛИ ИЗ ПАРТИИ - это какаято каста избранных была
или мож скажешь менты в пытках меньше тогда БЕЗНАКАЗАННО невинных убивали ? (у меня есть примеры)
аты вот о убийце беспокоишся ? - а о тех членах ЦК средней азии которые держали РАБОВ в резервациях , по расследованию Гдляна , забыл ?
ПОДОБНЫХ СЛУЧАЕВ ТЫСЯЧИ БЫЛО (например в Подольске пытали почти оффициально), да мой брат прошёл этот советский беспредел ментов ! а вот сейчас уже наоборот ! - я ментов несколько раз УВОЛЬНЯЛ И НАКАЗЫВАЛ !!
и дела моему же брату за взятки в СССР 86г закрывали
с луны что ли ты свалился ? в 93г это что по твоему в астрахани ментов поменяли с советских ?

gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Так,по мелочи, ты прав,трояк,шоколадка,бутылка и т.д. С нынешней коррупцией не сравнить. Во всяком случае по масштабам! Даже в брежневские времена коррупционеры были детьми по сравнению с нынешними!
quoted1
коррупционеры в СССР были все (блат , колым , злоупотребление , \"мелкие благодарности\") ТОЛЬКО СУММЫ ВЗЯТОК БЫЛИ МЕНЬШЕ !!! - тогда брали то что можно было получить (и ныне так же)
КОРРУПЦИОНЕРОВ СЕЙЧАС НЕ МЕНЬШЕ !!! согласен ?

союзу Франции и РИ было к 14г уже под сорок лет (что может быть больше ? - почти как СССР союз)

Гитлера поставили французы - англы против ленинцев , по этому видимо и поляков подарили гитлеру (Польша буфер вторжения гитлера в СССР ) и правильно сделали для себя

а коммунизм обещала партия на съездах !!! - почитай программу...- с партийцев и спрос (а хрущь сегодня член , - завтра пенсионэр)
ТАК ВОТ ПАРТИЙЦИ И ПРЕДАЛИ ОБЕЩАНИЕ НАРОДАУ о 80г!!! - значит По логике некоторых ПАРТИЙЦИ ВСЕ ПРЕДАТЕЛИ НАШЕГО НАРОДА ведь обещалди торжественно , как присягу нарушили
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Генерал Власов: правда и мифы . >Что пояснить? Вы приговор не знаете? Не знаем, Канцлер, только из прессы. Я Вам уже говорил - ...
    General Vlasov: Truths and Myths . We do not know, Chancellor, only from the press. I told you-it Beria found in any archive, ...
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия