Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Генерал Власов: правда и мифы

  Deguninec
Bookman


Messages: 14278
23:18 16.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> Что пояснить? Вы приговор не знаете?
quoted1
Не знаем, Канцлер, только из прессы. Я Вам уже говорил - дело Берия не найдено ни в одном архиве, есть только акт о приведении смертного приговора в исполнение, но и он не подписан врачебным персоналом
Link Complain Quote  
  postoronniy
postoronniy


Messages: 3494
23:31 16.12.2010
Курбатов писал(а) в ответ на post:
> не было бы ленинцев , не было бы и ВОВ (а была бы Антанта)
quoted1

вот не знал что в чехии, польще и даже у френчей ленинцы были Скажите пажалуйста и када там была савецкая власть? Иначе бы гттлер не напал бы на них?
Link Complain Quote  
  Deguninec
Bookman


Messages: 14278
23:44 16.12.2010
посторонний писал(а) в ответ на post:
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> не было бы ленинцев , не было бы и ВОВ (а была бы Антанта)
>вот не знал что в чехии, польще и даже у френчей ленинцы были Скажите пажалуйста и када там была савецкая власть? Иначе бы гттлер не напал бы на них?
Угу, при подписании Версальского мирного договора 28 июня 1919 года ленинцы точно не присутствовали, а между тем условия Версальского мира были настолько тяжелыми для Германии, что маршал Фош, ознакомившийся с уже подписанными документами, сказал во всеуслышанье: «Это не мир. Это перемирие на двадцать лет, и не более того».

П.С. Любопытно, что во французской Педивикии эта фраза (« Ce n`est pas une paix, c’est un armistice de vingt ans. ») датируется 1920 годом.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Foch
Link Complain Quote  
  Tann
Tann


Messages: 37039
23:54 16.12.2010
Tann писал(а) в ответ на post:
>существовала целая армия , состоявшая из, собственно, граждан этой самой страны.

В интернете: \"ПРАЖСКОЕ ВОССТАНИЕ. Освобождение Праги власовцами.\"

\"Власовцы сражались мужественно и самоотверженно; казалось, что сознательно шли на смерть, только бы не попасть в руки к Красной Армии. Население встречало их с восторгом. Однако политические цели участия РОА в восстании были сведены на нет ещё до начала операции.\"

>Около 3000 человек Гиль-Родионов приказал расстрелять из пулемётов ...

В интернете: \"Власовцы - Lurkmore\"

\"Товарищ Гиль-Родионов в Красной Армии служил исправно, но при первом же окружении быстро, решительно поднял кверху лапки и перебежал к немцам. В концлагере он не менее быстро и решительно организовал кружок почитателей идей национал-социализма и вскоре предложил начальству сколотить из них боевую часть.\"

>с орденом Красной Звезды получил звание полковника. получил ранение и умер.\"

А зачем власовцев расстреляли на койках в больнице и почему Гиль-Родионов получил орден Красной Звезды?
Link Complain Quote  
  Tann
Tann


Messages: 37039
00:43 17.12.2010
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> существовала целая армия , состоявшая из, собственно, граждан этой самой страны.
quoted1

В интернете: \"Пленные советские генералы П.Г.Понеделин и Н.К.Кириллов.\"

\"В начале августа 1941 года немецкими войсками были окружены 20 дивизий из состава Южного фронта. В плен попали 55 тысяч советских солдат и офицеров, в том числе и генералы Понеделин и Кириллов. Руководство СССР, разумеется, было в ярости.\"

Дегунинец писал(а) в ответ :
> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая свое отечество...
quoted1

Все пленные стали предателями - по определению Иосифа Виссарионовича ...

Tann писал(а) в ответ :
> с орденом Красной Звезды получил звание полковника. получил ранение и умер.
quoted1

В интернете: \"ГЕНЕРАЛ ВЛАСОВ - Создатель Русской освободительной армии РОА в фашистском плену\"

\"Генерал Власов. Сталинский сокол. Из-за просчётов высшего командования, почти без продовольствия и боеприпасов армия несла огромные потери от превосходящих сил противника. Остатки армии, сумевшие пробиться из окружения, попали под репрессивную чистку, что породило легенду о сдавшейся в плен 2-й армии ... \"

Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
00:50 17.12.2010
посторонний писал(а) в ответ на post:
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> не было бы ленинцев , не было бы и ВОВ (а была бы Антанта)
quoted2
>
> вот не знал что в чехии, польще и даже у френчей ленинцы были Скажите пажалуйста и када там была савецкая власть? Иначе бы гттлер не напал бы на них?
quoted1

Нужно знать и понимать обстоятельства прихода нацистов к власти в Германии. Вспомните хотя бы Советскую Баварскую республику, просуществовавшую всего несколько дней, но немцы не русские, им дорога их собственность, их традиции и культура - они испугались и шарахнулись в сторону нацистов. Не было бы коммунистов, не представляли бы они такой угрозы для немецкого общества, то и гитлеровцы никогда бы к власти не пришли. Веймарская республика до сих пор бы, может быть, существовала. И не было бы тех миллионов жертв со всех сторон, погибших в годы войны. В общем, еще раз убеждаемся - все несчастья от коммисов. К власти их допускать никак нельзя
Link Complain Quote  
  Ostap Benderovich
Ostap


Messages: 13542
00:54 17.12.2010
посторонний писал(а) в ответ на post:
> вот не знал что в чехии, польще и даже у френчей ленинцы были Скажите пажалуйста и када там была савецкая власть? Иначе бы гттлер не напал бы на них?
quoted1


...а не лучше бы Вам сначала эту книжку КУПИТЬ и ПРОЧИТАТЬ...?

Если Ваш родной язык не один из славянских, а эстонский-тогда извините...





Link Complain Quote  
  Ostap Benderovich
Ostap


Messages: 13542
00:58 17.12.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на post:
> Нужно знать и понимать обстоятельства прихода нацистов к власти в Германии. Вспомните хотя бы Советскую Баварскую республику, просуществовавшую всего несколько дней, но немцы не русские, им дорога их собственность, их традиции и культура - они испугались и шарахнулись в сторону нацистов. Не было бы коммунистов, не представляли бы они такой угрозы для немецкого общества, то и гитлеровцы никогда бы к власти не пришли. Веймарская республика до сих пор бы, может быть, существовала.
quoted1


....причин было намного БОЛЬШЕ, чем Вы описываете...
Link Complain Quote  
  gall22
gall22


Messages: 3569
01:02 17.12.2010
Михаэль,коммунисты там не при чем. Гораздо более ``при чем`` условия Брестского мира. Слишком уж они были унизительны для Германии.
Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
01:02 17.12.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на post:
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нужно знать и понимать обстоятельства прихода нацистов к власти в Германии. Вспомните хотя бы Советскую Баварскую республику, просуществовавшую всего несколько дней, но немцы не русские, им дорога их собственность, их традиции и культура - они испугались и шарахнулись в сторону нацистов. Не было бы коммунистов, не представляли бы они такой угрозы для немецкого общества, то и гитлеровцы никогда бы к власти не пришли. Веймарская республика до сих пор бы, может быть, существовала.
quoted2
>
>
> ....причин было намного БОЛЬШЕ, чем Вы описываете...
quoted1

Ну это одна из них. причем весьма существенная и тесно связанная с остальными. На тот момент Германия переживала экономический кризис (как и остальной мир). Ей реально было предложено лишь две альтернативы: коммунистический или нацистский выход из него. Коммуняцкий опыт был \"под боком\", он чужд германскому духу и традиции, посему был отвергнут и весьма решительно. Выбрали нацистов. Все причины в конечном итоге увязывались на коммисов (ну кроме идей реваншизма, но, как представляется, не они сыграли решающую роль).
Link Complain Quote  
  Evroemissar
Mihael


Messages: 9300
01:03 17.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на post:
> Михаэль,коммунисты там не при чем. Гораздо более ``при чем`` условия Брестского мира. Слишком уж они были унизительны для Германии.
quoted1

Версальского?! Брестский с Россией был.
Link Complain Quote  
  Tann
Tann


Messages: 37039
02:31 17.12.2010
Tann писал(а) в ответ на post:
>Руководство СССР, разумеется, было в ярости.\"
\"Понеделин и Кириллов были объявлены злостными дезертирами и изменниками Родины. 13 октября 1941 года заочно приговорены к расстрелу. Пленные генералы содержались в немецких концлагерях. Генералы вели себя достойно. 29 апреля 1945 года они были освобождены американкими войсками. 3 мая их передали советской стороне. 30 декабря 1945 были арестованы. 25 августа 1950 года расстреляны. Реабилитированы в 1956 году за отсутствием состава преступления.\"

>\"ГЕНЕРАЛ ВЛАСОВ - Создатель Русской освободительной армии РОА в фашистском плену

\"Большая часть тех, кто вступил в РОА - военнопленные, для которых этот шаг был единственным способом сохранить жизнь ... Власов заявлял, что благодаря его деятельности сотни тысяч русских военнопленных остались живы ... \"
Link Complain Quote  
  gall22
gall22


Messages: 3569
07:15 17.12.2010
Простите Михаэль,конечно же,Версальский мир! Заболтался просто!
Link Complain Quote  
  Kurbatov
20021967


Messages: 20656
10:51 17.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на post:
> Курбатов! Давай хотя бы начнем с того,что экономика не была преуспевающей в царской России,раз она надорвалась в 1ой мировой.
quoted1

НЕ ПУТАЙ ОДНО С ДРУГИМ

ЭКОНОМИКА РИ ДО 17г РАЗВИВАЛАСЬ САМЫМИ БЫСТРЫМИ ТЕМПАМИ В МИРЕ (и это надорвылась ?)

МОЖ ТЕРМИНОМ НАДОРВАЛАСЬ ТЫ ХОЧЕШ ПОДЧЕРКНУТЬ ПОТЕРЮ ВЛАСТИ ЦАРЁМ ?
так власть не зависит от экономики ! власть зависит толькоот власти !!! в СЕВ Корее экономика в жопе , а власть не зыблима , в ВОВ жили хуже чем в ПМВ - а власть сталина была незыблима
а к 16г экономика РИ как не когда полностью обеспечивала потребности армии на войну уже работало 75% промышленности РИ

gall22 писал(а) в ответ на post:
> И Сталин поднимал уже разрушенную страну.
quoted1
сам её сначало разрушив с подельниками
Link Complain Quote  
  Kurbatov
20021967


Messages: 20656
15:01 17.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на post:
> Поэтому, где ты увидел мои слова о том, что я поддерживаю разрушение царской экономики?
quoted1

хваля экономические результаты ленинцев (а в 28г их \"успехи были ниже уровня Ри 14г)
ТЫ РАЗВЕ НЕ ХВАЛИШЬ в т.ч. период 17-28г ???? - разве сталин не разрушал вместе с немецкими провокаторами экономику РИ ? КАК МОЖНО ХВАЛИТЬ ТОГО , КТО СНАЧАЛО РАЗРУШИЛ ЭКОНОМИКУ РИ ДО ОСНОВАНИЯ , А ПОТОМ (не своими руками ) , А РУКАМИ ПОРАБОЩЁННЫХ ЛЮДЕЙ ВОССТАНАВЛИВАЛ РАЗРУШЕННОЕ СТАЛИНЫ М ????

gall22 писал(а) в ответ на post:
> Как было бы если б не было революции,давай не будем гадать,а исходить из того, что было,а то по предположениям мы можем далеко зайти, толку не будет!
quoted1

РАЗВЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ , ЧТО СТАЛИН РАЗРУШАЛ И ПОРАБОЩАЛ НАРОД И ЭКОНОМИКУ ? - это факт !
И ТЕМП РОСТА ТОЖЕ ФАКТ , А НЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ разве возражаешь ?

gall22 писал(а) в ответ на post:
> в СССР,я уверен точно, человека с 17доказанными убийствами не освободили бы, согласен?
quoted1
просто уверен , что при ленинцах освободили бы какого нибудь дочь Брежнева или сталина сына ...
РАЗВЕ НЕ ЗНАЕШЬ , ЧТО ЧЛЕНА КПСС НЕ САЖАЛИ , А просто ИСКЛЮЧАЛИ ИЗ ПАРТИИ - это какаято каста избранных была
или мож скажешь менты в пытках меньше тогда БЕЗНАКАЗАННО невинных убивали ? (у меня есть примеры)
аты вот о убийце беспокоишся ? - а о тех членах ЦК средней азии которые держали РАБОВ в резервациях , по расследованию Гдляна , забыл ?
ПОДОБНЫХ СЛУЧАЕВ ТЫСЯЧИ БЫЛО (например в Подольске пытали почти оффициально), да мой брат прошёл этот советский беспредел ментов ! а вот сейчас уже наоборот ! - я ментов несколько раз УВОЛЬНЯЛ И НАКАЗЫВАЛ !!
и дела моему же брату за взятки в СССР 86г закрывали
с луны что ли ты свалился ? в 93г это что по твоему в астрахани ментов поменяли с советских ?

gall22 писал(а) в ответ на post:
> Так,по мелочи, ты прав,трояк,шоколадка,бутылка и т.д. С нынешней коррупцией не сравнить. Во всяком случае по масштабам! Даже в брежневские времена коррупционеры были детьми по сравнению с нынешними!
quoted1
коррупционеры в СССР были все (блат , колым , злоупотребление , \"мелкие благодарности\") ТОЛЬКО СУММЫ ВЗЯТОК БЫЛИ МЕНЬШЕ !!! - тогда брали то что можно было получить (и ныне так же)
КОРРУПЦИОНЕРОВ СЕЙЧАС НЕ МЕНЬШЕ !!! согласен ?

союзу Франции и РИ было к 14г уже под сорок лет (что может быть больше ? - почти как СССР союз)

Гитлера поставили французы - англы против ленинцев , по этому видимо и поляков подарили гитлеру (Польша буфер вторжения гитлера в СССР ) и правильно сделали для себя

а коммунизм обещала партия на съездах !!! - почитай программу...- с партийцев и спрос (а хрущь сегодня член , - завтра пенсионэр)
ТАК ВОТ ПАРТИЙЦИ И ПРЕДАЛИ ОБЕЩАНИЕ НАРОДАУ о 80г!!! - значит По логике некоторых ПАРТИЙЦИ ВСЕ ПРЕДАТЕЛИ НАШЕГО НАРОДА ведь обещалди торжественно , как присягу нарушили
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Генерал Власов: правда и мифы . >Что пояснить? Вы приговор не знаете? Не знаем, Канцлер, только из прессы. Я Вам уже говорил - ...
General Vlasov: Truths and Myths . We do not know, Chancellor, only from the press. I told you-it Beria found in any archive, ...
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version