Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Генерал Власов: правда и мифы

  Anatol
Anatol


Сообщений: 19217
12:08 29.11.2010
shinkar писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вовсе никуда не собирался уводить тему про Власова. Наоборот, я хочу показать, что предать предателей не есть большое преступление.. как там, у математиков.. \"минус на минус, даёт плюс\"..
quoted1

в мирное время может быть да...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shinkar
shinkar


Сообщений: 747
12:15 29.11.2010
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> в мирное время может быть да...
quoted1
Но большевики предали тех, кто вёл борьбу с внешним врагом именно в ВОЕННОЕ время.
И уж если и осуждать Власова, то уж только после безусловного и однозначного осуждения в предательстве большевисткого правительства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20656
12:16 29.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
>>Конено - предатель! Только предавал он советскую власть и большевиковПредал он в первую очередь (согласно присяги) свой народ, потом уже свою Советскую Родину и только последним уже Рабоче-Крестьянское Правительство. Вобщем типичный враг народа.

Власов предал Бога (как семинарист) , возможно царя (как красноармеец) , присягу оккупанта сталина и оккупанта Гитлера. = ЗДЕСЬ ОН ПРЕДАТЕЛЬ НЕСОМНЕННО спасая собственную жопу

НО ВОТ НЕЗАМЕТИЛ , ГДЕ ОН СЛУЖИЛ НАРОДУ РОССИИ.??????
он учавствовал вроде в репрессиях ..... , учавствовал в ОККУПАЦИИ РОССИИ ЛЕНИНЦАМИ В ГРАЖДАНСКУЮ

И НЕТ ЕМУ ВРАГУ НАРОДА ПРОЩЕНИЯ КАК И ГИТЛЕРУ И ЛЕНИНЦАМ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 19217
12:18 29.11.2010
shinkar писал(а) в ответ на сообщение:
>И уж если и осуждать Власова, то уж только после безусловного и однозначного осуждения в предательстве большевисткого правительства.

как тебе сказать... Большивики капитулировали перед немцами. Право на капитуляцию есть у всех. Кто то им пользуется, кто то нет... Капитуляция - не есть предательство... Нельзя всегда побеждать. Иногда приходится капитулировать, особенно когда нет других вариантов...
В 1917 году страна воевать не хотела (против немцев). Фронт распался. Это очень хорошо описано в мемуарах Маннергейма например. Царский генерал между прочим. Действия большивиков просты и понятны.
А гражданская война как то сама закрутилась... Уж очень было много обиды и желания свести счеты...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shinkar
shinkar


Сообщений: 747
12:30 29.11.2010
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Иногда приходится капитулировать, особенно когда нет других вариантов...
quoted1
В том то и дело, что это у большевиков не было других вариантов кроме братоубийственной войны.. А у России выбор был..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37038
12:48 29.11.2010
Tann писал(а) в ответ :
>Хрущёв ... окружений под Киевом (1941), .... сталинскую точку зрения.

В интернете: \"Трижды преданный генерал.\"

\"В ночь на 19 сентября Киев был оставлен советскими войсками. В \"киевский котёл\" попали 600000 военнослужащих. Единственный, кто с минимальными потерями вывел из окружения свою армию, был не получивший приказ об отходе Андрей Власов.\"

CosF писал(а) в ответ :
>Причина отказа улететь. решил перейти на сторону врага, потому и остался.

\"Дальнейшие события официальная пропаганда преподносит так - генерал-изменник А.Власов добровольно сдался в плен со всеми вытекающими отсюда последствиями. Но мало кто и по сей день знает о том, что когда судьба Второй Ударной стала очевидной, Сталин прислал за Власовым самолёт. Ещё бы, генерал был его любимцем. Но Андрей Андреевич уже сделал свой выбор. И отказался от эвакуации, отправив в самолёте раненых. Очевидцы этого случая говорят, что генерал бросил сквозь зубы: \"Какой же полководец бросает свою армию на погибель.\"

shinkar писал(а) в ответ :
>именно большевики предали интересы России, ... войну братоубийственную.

Вот, \"именно\" - \"братоубийственную\" ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20656
13:33 29.11.2010
shinkar писал(а) в ответ на сообщение:
> В том то и дело, что это у большевиков не было других вариантов кроме братоубийственной войны.. А у России выбор был..
quoted1


воевать-умирать не кто нехочет ...
большевики заставили воевать против собственного народа
а против оккупантов защищать отечество не смогли... - ленин З/П от немчуры получал за что ???

за гражданскую отвечает только правитель того периода , т.е. ленин

если ныне зачнётся война , то кто кроме Медведева ответственен? (так и тогда ленин)


ленинци ПМВ в поддавки сдали(с русской армией до 12 млн чекв 17г ) , когда амеры уже вступили и до капитуляции буксующей Германии оставалось меньше года
и за личную власть (против народовластия - против советов даже) до гражданской довели

ВООБЩЕМ ОДНО СЛОВО ЛЕНИНЦИ ЭТО ЭТНИЧЕСКИЕ ОККУПАНТЫ РУССКИХ ЛЮДЕЙ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 13601
13:33 29.11.2010
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> \". И отказался от эвакуации, отправив в самолёте раненых. Очевидцы этого случая говорят, что генерал бросил сквозь зубы: \"Какой же полководец бросает свою армию на погибель.\"
quoted1
Власов,Фельдмаршал Паульс.
Паульс так -же поступил.Как к нему относится?
В опросе какого то ответа нехватает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
13:34 29.11.2010
shinkar писал(а) в ответ на сообщение:
>Я вовсе никуда не собирался уводить тему про Власова. Наоборот, я хочу показать, что предать предателей не есть большое преступление.. как там, у математиков.. \"минус на минус, даёт плюс\"..
У математиков так, а у маразматиков нет, у них почему то Власов предателей предателей предает. Вы решили объявить предателями весь советский народ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37038
13:43 29.11.2010
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> хватит демагогию разводить...
quoted1

В интернете: \"Маршал МИХАИЛ ТУХАЧЕВСКИЙ\"
> Власов - ПРЕДАТЕЛЬ... >Результат опроса радуют...
quoted1

\"Шпионы Тухачевский, Якир, Уборевич, Корк, Эйдеман, Фельдман, Примаков и Путна, продавшиеся заклятым врагам социализма ... Приговор суда - акт гуманности, защищающий нашу Родину и передовое человечество от кровавых извергов буржуазной разведки.\"
> Процент идиотов в обществе не так велик...
quoted1

\"Страна, единодушно требовавшая стереть с лица земли восьмёрку шпионов, с удовлетворением встретит сегодня постановление суда. Расстрелять. Таков приговор суда. Расстрелять! Такова воля народа.\"

Tann писал(а) в ответ :
> И все эти \"5,2 милионов человек\" - \"предатели\". А также - их жёны, дети и другие ...
quoted1

\"Отправив в ссылку, Сталин оказал Мавре Петровне милость: она умерла, не узнав о страшной судьбе остальных её детей и внуков.\"

Дегунинец писал(а) в ответ :
> Предал он в первую очередь свой народ
quoted1

В интернете: \"Трижды преданный генерал.\"

\"После совершенно бездарной политики Ставки и Генштаба, Ленинград оказался в кольце. Армия, посланная на выручку Ленинграду, была безнадёжно блокирована. Вот тут и начинается самое интересное. Сталин требовал наказания виновников сложившейся ситуации. А высшие военные чины, сидевшие в генштабе, очень не хотели \"отдавать\" Сталину своих друзей - командующих Второй Ударной.\"
> Предал он , потом уже свою Советскую Родину
quoted1

\"Сталину же было доложено, что \"командование группировки нуждается в укреплении руководства\". Вот тут Сталину и напомнили о генерале Власове, который и был назначен командующим Второй Ударной Армией. Андрей Власов понимал, что летит на свою погибель. Как человек, прошедший горнило этой войны под Киевом и Москвой, он знал, что армия обречена, и никакое чудо её не спасёт. Даже если это чудо - он сам, генерал Андрей Власов, спаситель Москвы.\"

Tann писал(а) в ответ :
> Хрущёв являлся одним из виновников катастрофических окружений под Киевом (1941)
quoted1

Наверное, Никита Сергеевич - \"спаситель\" народа и Родины ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 69501
13:54 29.11.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> он учавствовал вроде в репрессиях ..... , учавствовал в ОККУПАЦИИ РОССИИ ЛЕНИНЦАМИ В ГРАЖДАНСКУЮ
>
> И НЕТ ЕМУ ВРАГУ НАРОДА ПРОЩЕНИЯ КАК И ГИТЛЕРУ И ЛЕНИНЦАМ
quoted1

А есть в этой стране человек который никого не предал? Все офицеры, присягавшие СССР, - предатели?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
13:59 29.11.2010
Двое проголосовавших за первый пункт, ну Канцлер-то понятно - у него вся жизнь через одно место, а кто второй дебил? сознавайтесь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37038
14:40 29.11.2010
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
>Веллер так пишет великолепно! Аргументация убийственная!

В интернете: \"Михаил Веллер: в России снова повеяло советским духом I №37 2008 Собеседник\"

\"Этапы представляются такими - победа крайне националистической идеологии в сочетании с коммунистическими лозунгами (у националистов и коммунистов давний опыт сращивания), потом - недолгий, но катастрофический триумф самой крайней реакции, а потом - распад на несколько государств с последующим дележом между Китаем, Средней Азией и Европой, с сохранением так называемой Московской Руси. От 2 до 9 лет. Не раньше, но и не позже.\"

Дегунинец писал(а) в ответ :
>какая-то правозащитная срань

В.И.Ленин: \"Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи.\"

gall22 писал(а) в ответ ]:
>Далеко бы мы ушли с такими генералами!

И.В.Сталин: \"Кадры решают всё.\"

Дегунинец писал(а) в ответ :
>закон любезно удовлетворил просьбу предателя Власова.

Политический лозунг: \"Заветам Ленина верны.\"

>Все, тут ничего нового уже не изобретешь

В интернете: \"Трижды преданный генерал.\"

\"Вернёмся к Андрею Власову. Так уж и успокоился боевой генерал в немецком плену? Факты говорят о другом. Можно было проявить непоколебимость убеждений и ... превратиться в ледяную глыбу ... Генерал, который всегда отличался оригинальностью и нестандартностью принимаемых решений, решил действовать иначе ... Генерал рвался в бой, порой совершая безрассудные поступки ... \"

gall22 писал(а) в ответ :
>Прекрасно зная, что ожидает его жену,по его милости!

Кстати, не самая тяжёлая участь ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37038
15:11 29.11.2010
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> очень не хотели \"отдавать\" Сталину своих друзей - командующих Второй Ударной.\"
quoted1

В интернете: \"Трижды преданный генерал.\"

\"Один из них хотел единовластно командовать фронтом, не имея к этому никаких организационных способностей. Второй, не менее \"умелый\", желал у него эту власть отнять. Третий из этих \"друзей\", гонявший красноармейцев второй Ударной Армии парадным шагом под немецким обстрелом, впоследствии стал Маршалом СССР. Четвёртый, не отдавший ни единой внятной команды в войсках, имитировал нервный припадок и уехал ... служить в Генштаб.\"

Дегунинец писал(а) в ответ :
> закон любезно удовлетворил просьбу предателя Власова.
quoted1

\"И примкнувшие к нему командиры ... \" Ближайшие сподвижники генерала Власова были высокопрофессиональными военноначальниками. Трудно представить, что все они были трусами, ушедшими в услужение к немцам ради спасения собственной жизни.\"
> Все, тут ничего нового уже не изобретешь
quoted1

Некоторые товарищи сумели кое-что \"изобрести\" ...

Anatol писал(а) в ответ :
> А гражданская война как то сама закрутилась...
quoted1

В обществе ничего само собой не происходит ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13007
15:15 29.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Двое проголосовавших за первый пункт, ну Канцлер-то понятно - у него вся жизнь через одно место, а кто второй дебил? сознавайтесь
quoted1

КИН
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Генерал Власов: правда и мифы . >Я вовсе никуда не собирался уводить тему про Власова. Наоборот, я хочу показать, что предать ...
    General Vlasov: Truths and Myths . in peacetime can be so ...
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия