> Курбатов, вообще то это тема о Власове. То,что царская Россия была в следствии войны в экономической попе,не требует доказательств, но ссылочку дам > Не требует это доказательств потому что от хорошей жизни революции не происходят. Сейчас можно говорить что угодно,но царское правление особо никто не оплакивал! Царь не тянул даже 40%германских войск. А СССР вытащил на себе всю войну против Гитлера. В гораздо более сложных условиях СССР сумел сохранить армию, экономику,переломить ход войны и выиграть ее в итоге! Я не понимаю,как можно отрицать столь очевидный факт!!!! А предположения об том,какая была бы экономика в России,не будь революции,что сохранилась бы Антанта можно не приводить. Любой из нас может напредпологать такого!.... Так что, Курбатов,извини, факты говорят о том,что развивающаяся экономика царской России не выдержала первого же серьезного испытания!
Вот это верно! Война - это тест на живучесть! СССР экзамен сдал на на 5- ! Царь на 2, дезертировал, падла, в самый судьбоносный момент, тем самым определив свое будущее и будущее страны. Ленин лишь воспользовался случаем чтоб добро не пропадало зря, из-за таких идиотов! И потом и кровью навел порядок в стране, отстоял её независимость и свободу, отрегулировал финансовое состояние и передал бразды правления Сталину!
21:08 17.12.2010
Инхуматак писал(а) в ответ на :
> Борьба с фашизмом по-французски... > >
Что вы хотели этим сказать? Надеюсь, вы не забыли что именно французы с англичанами принудили немцев к капитуляции в ПМВ? А где была в то время Россия? правильно.. в заднице...
21:37 17.12.2010
шинкарь писал(а) в ответ на :
> Вовсе нет. Тусячи французов и поляков ожесточённо бились с немцами, несмотря на то, что их страны были заняты противником.
я читал ссылку , что боролись с немцами раз в 20 меньше французов , чем служили в вермахте
21:47 17.12.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> шинкарь писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вовсе нет. Тусячи французов и поляков ожесточённо бились с немцами, несмотря на то, что их страны были заняты противником.
>я читал ссылку , что боролись с немцами раз в 20 меньше французов , чем служили в вермахте
С такими горе - \"союзниками\" и врагов никаких не надо, демократия однако. Трусливая европейская шваль-проститутка, легшая по немецкий сапог! И только СССР смог оторвать яйца Гитлеровской Европе! Это наша ПОБЕДА - Берлин взяла РККА и Знамя Победы взвилось на поверженным символом врага - Рейхстагом!
21:53 17.12.2010
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> Неужто верёвка кончилась или вы ТТ потеряли??? Могу одолжить
львович какой раз за ново регистрируешся ? и от кого ?
22:00 17.12.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>...а не лучше бы Вам сначала эту книжку КУПИТЬ и ПРОЧИТАТЬ...?
а про кррррровавую гебню (ох простите высокоумный, отец русской мудрости (остальные титулы я потом допишу)) про преступления НКВД там есть? Если нет, то зачем читать?
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Михаэль,коммунисты там не при чем. Гораздо более ``при чем`` условия Брестского мира. Слишком уж они были унизительны для Германии.
> > Версальского?! Брестский с Россией был.
но виноваты все равно коммунисты. Михаэль это точно знает. И пофиг что доказать сей тезис он не может. Вот такая юриспруденция.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
>> в СССР,я уверен точно, человека с 17доказанными убийствами не освободили бы, согласен?
>просто уверен , что при ленинцах освободили бы какого нибудь дочь Брежнева или сталина сына ...
кстати о сыне Сталина. Я лейтенанта на фельдмаршала не меняю - чьи слова?
> РАЗВЕ НЕ ЗНАЕШЬ , ЧТО ЧЛЕНА КПСС НЕ САЖАЛИ , А просто ИСКЛЮЧАЛИ ИЗ ПАРТИИ - это какаято каста избранных была
о боже . Ну хотя бы фамилии Щелоков и Чурбанов вам о чем нибудь говорят?
> ПОДОБНЫХ СЛУЧАЕВ ТЫСЯЧИ БЫЛО (например в Подольске пытали почти оффициально), да мой брат прошёл этот советский беспредел ментов ! а вот сейчас уже наоборот ! - я ментов несколько раз УВОЛЬНЯЛ И НАКАЗЫВАЛ !!
а вот с этого места подробнее. Вы работник МВД? Ибо только МВД может уволить или наказать милиционеров.
> и дела моему же брату за взятки в СССР 86г закрывали
> с луны что ли ты свалился ? в 93г это что по твоему в астрахани ментов поменяли с советских ? > > союзу Франции и РИ было к 14г уже под сорок лет (что может быть больше ? - почти как СССР союз)
этот союз назывался займы. В конце 19 в франция - крупнейшая страна - рантье. В 14 году за это пришлось расплачиваться.
> а коммунизм обещала партия на съездах !!! - почитай программу...- с партийцев и спрос (а хрущь сегодня член , - завтра пенсионэр) > ТАК ВОТ ПАРТИЙЦИ И ПРЕДАЛИ ОБЕЩАНИЕ НАРОДАУ о 80г!!! - значит По логике некоторых ПАРТИЙЦИ ВСЕ ПРЕДАТЕЛИ НАШЕГО НАРОДА ведь обещалди торжественно , как присягу нарушили
Угу напомните что обещали реформаторы в 91.
22:02 17.12.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> я читал ссылку , что боролись с немцами раз в 20 меньше французов , чем служили в вермахте
Видите ли.. Франция, объявившая войну Рейху в первые дни войны, имеет гораздо больше прав считать себя победительницей, чем тот же СССР, выступивший в войне НА СТОРОНЕ Рейха.
22:06 17.12.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неужто верёвка кончилась или вы ТТ потеряли??? Могу одолжить
> > львович > какой раз за ново регистрируешся ? и от кого ?
Ну вообще я один раз регился... И это мое реальное ИО. А ты на кого подумал? Я за форумом давно наблюдаю, мало пишу - больше за другими слежу - их мысли, взгляды. А сегодня накипело просто - с другом поругался, а он копия Евроэмиссара. Так вот его уволили нахер из банка, где он 6 лет отработал - он мне жаловаться начал, кредитов нахватал. Я ему - сам виноват, раз такую власть выбрал ну и пошло-поехало...
22:09 17.12.2010
Да,Курбатов, французов раз в 20больше воевало на стороне Гитлера, чем в Сопротивлении! И прикол в том, что на вхождении Франции в число стран победительниц настоял именно Сталин. Американцы и англичане были против! Правда французы вряд ли теперь об этом помнят.
22:15 17.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Да,Курбатов, французов раз в 20больше воевало на стороне Гитлера, чем в Сопротивлении! И прикол в том, что на вхождении Франции в число стран победительниц настоял именно Сталин. Американцы и англичане были против! Правда французы вряд ли теперь об этом помнят.
Помните фильм МЫ ИЗ БУДУЩЕГО? там есть эпизод, когда один из наших говорит что он из будущего и Германия подпишет капитуляцию. Он упоминает в числе принявших капитуляци и Францию. На что немецкий полковник гневно-удивленно восклицает: \"Что, Франция...? Эти трусливые полузиды тоже нас побьедили? \"Конечно, ведь Франция входила в антигитлеровскую коалицию!\"
22:23 17.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Курбатов, вообще то это тема о Власове. То,что царская Россия была в следствии войны в экономической попе,не требует доказательств, но ссылочку дам
ты привел данные о подъёме производства (за счёт военного) именно его и считали статисты подводя рост РИ (как у сталина)
а то , что в добыче и деревне не хватало работников , это факт - рабочие руки были на войне , и урожая собирали меньше , но не ппромышленной продукции (до 17г)
к 16г с боеприпасами в армии наладил царь !!! gall22 писал(а) в ответ на :
> Не требует это доказательств потому что от хорошей жизни революции не происходят.
рост производства и хорошая жизнь НЕ СОВМЕСТИМЫЕ ВЕЩИ если рост происходит за счёт выпуска не товаров нар потребления , а за счёт оружия (как у сталина 28-45г) РЕВОЛЮЦИИ НЕ ОТ ПЛОХОЙ ЖИЗНИ , А ОТ ПЛОХОЙ ВЛАСТИ !!! (приводил пример С Кореи , мало ? - где там хорошая жизнь ? и где революция ? gall22 писал(а) в ответ на :
> Царь не тянул даже 40%германских войск.
в сравнении с кем ? он тянул гораздо лучше сталина (сравнивая отданную немцам территорию и соотношение со сталиным оружия - царь в трое лучше сталина воевал , - учитывая соотношение оружия gall22 писал(а) в ответ на :
> А СССР вытащил на себе всю войну против Гитлера. В гораздо более сложных условиях СССР сумел сохранить армию, экономику,переломить ход войны и выиграть ее в итоге!
превосходство в количестве и качестве оружия над гитлером , это СЛОЖНЫЕ УЛОВИЯ ??? А ВОТ ЦАРЬ УСТУПАЛ НЕМЦАМ В КОЛИЧЕСТВЕ И КАЧЕСТВЕ ОРУЖИЯ (тяж артиллерии у царя не было почти) - И ЦАРЬ ОТДАЛ ТЕРРИТОРИИ В 6 РАЗ МЕНЬШЕ СТАЛИНА НЕМЦАМ !!! и это что по твоему ?(худшие условия ?)
довоенную армию сталин полностью ухандокал с оружием ! - что сохранил ? - скорее воссоздал экономику (под 40%) сталин отдал гитлеру вместе со страт склодами , - царь до этого не опустился !
И ЦАРЬ ПЕРЕЛОМИЛ ХОД ВОЙНЫ ! - не одной страт цели немци не смогли провести ! их экономика была сломлена царём и немци сдались Антанте (даже без РИ , - а с РИ сдались бы раньше)) ЦАРЬ ВОЕВАЛ КАЧЕСТВЕННЕЕ СТАЛИНА !!! - это факт из соотношения сил ! (умение вовать включает и умение иметь союзников ) сталин гнида , что не переложил 60% на союзников (как сумел царь ) - лучше бы союзники , чем мы гибли) gall22 писал(а) в ответ на :
> А предположения об том,какая была бы экономика в России,не будь революции,что сохранилась бы Антанта можно не приводить. Любой из нас может напредпологать такого!.... Так что, Курбатов,извини, факты говорят о том,что развивающаяся экономика царской России не выдержала первого же серьезного испытания! >
ТЕМП РОСТА ЭКОНОМИКИ РИ БЫЛ БОЛЬШЕ ЛЕНИНЦЕВ ! - ОПРОВЕРГАЕШЬ? РОССИЯНЕ В ВОВ ЖИЛИ ХУЖЕ ЧЕМ В ПМВ ! опровергаешь ?
ПЕРЕВОРОТ ЗАВИСИТ ОТ ВЛАСТИ , А НЕ ОТ ЖИЗНЕННОГО УРОВНЯ !!! -опровергаешь ?
ЭКОНОМИКА ОБЕСПЕЦИВАЛА ПМВ И ЛУЧШУЮ ЧЕМ ПРИ СТАЛИНЕ ЖИЗНЬ ! ОПРОВЕРГАЕШЬ ?
22:25 17.12.2010
шинкарь писал(а) в ответ на :
>Что вы хотели этим сказать? Надеюсь, вы не забыли что именно французы с англичанами принудили немцев к капитуляции в ПМВ? А где была в то время Россия? правильно.. в заднице
Угу, так принудили, что фактически сразу же и Вторую Мировую заложили
>Франция, объявившая войну Рейху в первые дни войны, имеет гораздо больше прав считать себя победительницей, чем тот же СССР, выступивший в войне НА СТОРОНЕ Рейха
У Вас есть ссылки на союзнический договор или как всегда обычный либеразматический треп?
22:26 17.12.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Да,Курбатов, французов раз в 20больше воевало на стороне Гитлера, чем в Сопротивлении! И прикол в том, что на вхождении Франции в число стран победительниц настоял именно Сталин. Американцы и англичане были против! Правда французы вряд ли теперь об этом помнят.
И чего? Русских князей, верой и правдой служивших монгольским ханам, раз в 200 было больше тех, кто воевал против них. И что показательно, предателями считают именно тех, кто оказывал монголам сопротивление...
Хронологический и именной перечень русских князей, посещавших Орду с 1242 по 1430 год 1242/43 — Ярослав II Всеволодович 1244 — Владимир Константинович Углицкий, Борис Василькович Ростовский, Глеб Василькович Белозерский, Василий Всеволодович 1245 — Борис Василькович Ростовский, Василий Всеволодович, Константин Ярославич, Ярослав II Всеволодович, Владимир Константинович Углицкий, Василько Ростовский со своими обоими сыновьями — Борисом и Глебом и с племянником Всеволодом и его сыновьями Святославом и Иваном 1246 — Михаил Черниговский (убит в Орде по приезде) 1247 — Андрей Ярославич, сын Ярослава II; Александр Ярославич Невский, Святослав с сыном Дмитрием 1252 — Олег Рязанский 1256 — Борис Василькович Ростовский, Александр Невский 1257 — Александр Невский, Борис Василькович Ростовский, Ярослав Ярославич Тверской, Глеб Василькович Ростовский 1258 — Андрей Ярославич Суздальский 1263 — Даниил Галицкий, его брат Василько и его сын Лев Данилович, Александр Невский и его брат Ярослав Ярославич Тверской, Владимир Рязанский, Иван Стародубский 1268 — Глеб Василькович Ростовский 1270 — Роман Рязанский (замучен в Орде) 1271 — Ярослав Ярославич Тверской (умер в том же году по возвращении из Орды), Василий I Костромской, Дмитрий Александрович Переяславль-Залесский 1274 — вел. кн. Василий I Ярославич Костромской 1277 — Борис Василькович Ростовский, Глеб Василькович Белозерский с сыновьями, Михаил и Федор Ростиславичи Ярославские, Андрей Александрович (сын Невского) 1278 — Глеб Василькович Ростовский и его сын Михаил Глебович и племянник Константин Борисович, Борис Василькович Ростовский (умирает в Орде 16 сентября 1278 г.) 1281 — Андрей Александрович 1282 — вел. кн. Дмитрий Александрович, Андрей Александрович 1288 — Дмитрий Борисович Ростовский, Константин Борисович Углицкий 1292 — Александр Дмитриевич, сын вел. кн. Владимирского (умирает в Орде) 1293 — Андрей Александрович Городецкий, Дмитрий Борисович Ростовский, Константин Борисович Углицкий, Михаил Глебович Белозерский, Федор Ростиславич Ярославский, Иван Дмитриевич Ростовский, Михаил Ярославич Тверской 1295 — Андрей Александрович с женой (!), Иван Дмитриевич Переяславль-Залесский 1302 — Андрей Александрович, как вел. кн., Михаил Ярославич Тверской, Юрий Данилович Московский и его младший брат 1305 — Михаил Андреевич Нижегородский 1307 — Василий Константинович Рязанский (убит в Орде) 1308 — Василий Брянский 1310 — Сын Константина Борисовича Углицкого (какой — не указано) 1314 — Михаил Ярославич Тверской, Юрий Данилович Московский 1317 — Юрий Данилович Московский, Михаил Ярославич Тверской и его сын Константин Ярославич 1318 — Михаил Тверской умирает в Орде (убит, замучен) 1320 — Иван Данилович Московский, Юрий Александрович (умирает в Орде), Дмитрий Михайлович Тверской (получает титул вел. кн.) 1322 — Дмитрий Михайлович Тверской, Юрий Данилович 1324 — Вел. кн. Юрий Данилович (Юрий III), Дмитрий Михайлович Тверской, Александр Михайлович Тверской, Иван Данилович Московский (Иван I Калита), Константин Михайлович 1326 — В Орде убиты Дмитрий Михайлович Тверской и князь Александр Новосильский 1327 — В Орде убиты Иван Ярославович Рязанский 1328 — Иван I Калита, Константин Михайлович Тверской 1330 — Федор Иванович Стародубский (убит в Орде) 1331 — Иван I Калита, Константин Михайлович Тверской 1333 — Борис Дмитриевич (умирает в Орде) 1334 — Федор Александрович Тверской 1335 — Иван I Калита, Александр Михайлович Тверской 1337 — Сын Александра Михайловича Тверского Федор послан хану заложником, Иван I Калита, Симеон Иванович Гордый 1338 — Василий Давидович Ярославский, Роман Белозерский 1339 — Александр Михайлович Тверской и его сын Федор Александрович казнены в Орде (28 окт. 1339 г.), Иван Иванович Рязанский (Коротопол) и его братья Семен Иванович, Андрей Иванович 1342 — Ярослав Александрович Пронский, вел. кн., Симеон Иванович Гордый, Константин Суздальский, Константин Тверской, Константин Ростовский 1344 — Иван II Красный, Симеон Иванович Гордый, Андрей Иванович 1345 — Константин Михайлович Тверской, Всеволод Александрович Холмский, Василий Михайлович Кашинский 1347 — Симеон Иванович Гордый и его брат Иван II Красный 1348 — Всеволод Холмский, Василий Кашинский 1350 — Симеон Гордый и его брат — Андрей Иванович Московский, Иван и Константин Суздальские 1353 — Иван II Красный, Константин Васильевич Суздальский 1355 — Андрей Константинович Суздальский, Иван Федорович Стародубский, Федор Глебович, Юрий Ярославович как князья, спорящие о Муроме, Василий Пронский 1357 — Василий Михайлович Тверской, Всеволод Александрович Холмский 1359 — Василий Михайлович Тверской с племянником, князья Рязанские, князья Ростовские, Андрей Константинович Нижегородский 1360 — Андрей Константинович Суздальский, Дмитрий Константинович Суздальский, Дмитрий Борисович Галичский 1361 — Дмитрий Донской (Дмитрий IV Иванович), Дмитрий Константинович Суздальский и его брат Андрей Константинович Нижегородский, Константин Ростовский, Михаил Ярославский 1362 — Иван Белозерский (хан отнял у него княжество) 1364 — Василий Кирдяпа, сын Дмитрия Суздальского 1366 — Михаил Александрович Тверской 1371 — Дмитрий Донской (выкупает у хана сына Михаила Александровича Тверского) 1372 — Михаил Васильевич Кашинский 1382 — Михаил Александрович Тверской с сыном Александром, Дмитрий Константинович Суздальский присылает двух своих сыновей — Василия и Симеона — заложниками, Олег Рязанский ищет союза с Тохтамышем 1383 — Борис Константинович Городецкий, Дмитрий Донской присылает своего старшего сына — Василия заложником Тохтамышу (будущего Василия II), Дмитрий Константинович Суздальский присылает своего сына Симеона, Борис Константинович Суздальский с сыном Иваном 1385 — Василий Дмитриевич Московский и Василий Кирдяпа (тоже Дмитриевич!) отпускаются домой; отпускается Родослав Олегович Рязанский, приезжает Борис Константинович Суздальский 1390 — Симеон Дмитриевич и Василий Дмитриевич Суздальские, ранее державшиеся в заложниках в Орде 7 лет, вновь вызваны 1393 — Симеон и Василий Дмитриевич Суздальские вновь вызваны к Тохтамышу 1402 — Симеон Дмитриевич Суздальский, Федор Ольгович Рязанский с подарками хану 1406 — Иван Пронский и Иван Тверской 1407 — Иван Михайлович Тверской, Юрий Всеволодовиче?) 1410 — Иван Михайлович Тверской 1412 — Василий II Московский, Василий Михайлович Кашинский, Иван Михайлович Тверской, Иван Васильевич Ярославский 1430 — Василий III Московский, Юрий Дмитриевич (?) Примечание: В списках князей, ездивших в Орду, нет имени московского удельного князя Даниила Александровича (сына Александра Невского). Он не участвовал ни в чем и нигде, сидел тихо в своем уделе, не вмешивался в усобицы. Поэтому ордынские карательные походы 1281 и 1282 гг. миновали Москву.
22:29 17.12.2010
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> Вот это верно! Война - это тест на живучесть! СССР экзамен сдал на на 5- ! Царь на 2, дезертировал, падла, в самый судьбоносный момент, тем самым определив свое будущее и будущее страны. Ленин лишь воспользовался случаем чтоб добро не пропадало зря, из-за таких идиотов! И потом и кровью навел порядок в стране, отстоял её независимость и свободу, отрегулировал финансовое состояние и передал бразды правления Сталину! >
дезиртировал ? - куда он бежал ? ОН ВЫПОЛНИЛ ПОЖЕЛАНИЕ ОКРУЖЕНИЯ !!!(толковый словарь учи)
царь выполнил на 5+ ПМВ , а вот твои НЕМЕЦКИЕ ПРОВОКАТОРЫ ленинци ПМВ ПРОСРАЛИ ! НЕ ЦАРЬ , А ЛЕНИНЦИ ПОДДАЛИСЬ В ПМВ
ЛЕНИН НАВЁЛ РАБСКИЙ ПОРЯДОК , А НЕ СОВЕТСКИЙ !!!
22:41 17.12.2010
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> С такими горе - \"союзниками\" и врагов никаких не надо, демократия однако. Трусливая европейская шваль-проститутка, легшая по немецкий сапог!
8% вермахта , - ЭТО БЫЛИ ГРАЖДАНЕ СССР - таких предателей не знала ещё история
посторонний писал(а) в ответ на :
> кстати о сыне Сталина. Я лейтенанта на фельдмаршала не меняю - чьи слова?
у сталина был второй БЕСПРЕДЕЛЬНЫЙ сынок , генирал в 20 с гаком лет младший предатель(ибо по сталину все пленные предатели) и дочь отдавшаяся США
посторонний писал(а) в ответ на :
>> РАЗВЕ НЕ ЗНАЕШЬ , ЧТО ЧЛЕНА КПСС НЕ САЖАЛИ , А просто ИСКЛЮЧАЛИ ИЗ ПАРТИИ - это какаято каста избранных была о боже . Ну хотя бы фамилии Щелоков и Чурбанов вам о чем нибудь говорят?
я о мелких преступлениях коммунаров говорил посторонний писал(а) в ответ на :
> а вот с этого места подробнее. Вы работник МВД? Ибо только МВД может уволить или наказать милиционеров.
я уже пояснял , что по моим заявлениям увольняли и наказывали чиновников
посторонний писал(а) в ответ на :
>> союзу Франции и РИ было к 14г уже под сорок лет (что может быть больше ? - почти как СССР союз)этот союз назывался займы. В конце 19 в франция - крупнейшая страна - рантье. В 14 году за это пришлось расплачиваться.
РИ в 14г ИМЕЛА МЕНЬШЕ ВСЕХ ВНЕШНИХ ДОЛГОВ ! А СОЮЗ С ФРАНЦИЕЙ БЫЛ ВОЕННЫМ 40лет , а с вступлением Англов его назвали Антантой
посторонний писал(а) в ответ на :
> Угу напомните что обещали реформаторы в 91. >
по логике некоторых и эти обещалкины предатели шинкарь писал(а) в ответ на :
> Франция, объявившая войну Рейху в первые дни войны, имеет гораздо больше прав считать себя победительницей, чем тот же СССР, выступивший в войне НА СТОРОНЕ Рейха.
сталину достались окупированные им страны до Германии (а не французам) , чем вы не довольны ?
Я за форумом давно наблюдаю, мало пишу - больше за другими слежу - их мысли, взгляды. А сегодня накипело просто - с другом поругался, а он копия Евроэмиссара. Так вот его уволили нахер из банка, где он 6 лет отработал - он мне жаловаться начал, кредитов нахватал. Я ему - сам виноват, раз такую власть выбрал ну и пошло-поехало...
именно его и считали статисты подводя рост РИ 
(как у сталина)
