Я напомню тем, кто не в курсе, за что боролись мы: Плохиш, Наташа и я, - в том кризисе, что возник в первоначальном составе группы: , - и тогда мы победили лишь благодаря тому, что Плохиш был модератором. Ныне Плохиш весьма редкий гость у нас, Наташа ушла в Совет. При утверждении Пульсара модератором у нас возможно повторение кризиса, причем уже с полным распадом группы.
05:57 28.06.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> При утверждении Пульсара модератором у нас возможно повторение кризиса, причем уже с полным распадом группы.
А без утверждения Пульсара группа распадется еще раньше.
09:37 28.06.2020
Если согласно таким правилам форума группе неизбежно суждено распадаться, то уж лучше пусть все идет естественным образом, чем тратить усилия не на дискуссии с госдеповцами, а на удержание самой группы. Иначе выходит, что группа существует ради группы, а не для своего прямого назначения. Группа распадется только лишь формально, но идеологически она все равно остается.
09:49 28.06.2020
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При утверждении Пульсара модератором у нас возможно повторение кризиса, причем уже с полным распадом группы.
> А без утверждения Пульсара группа распадется еще раньше.
А зачем, Гаврила, нам группа, где нет единства, а каждый сам по себе?
09:52 28.06.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Если согласно таким правилам форума группе неизбежно суждено распадаться, то уж лучше пусть все идет естественным образом, чем тратить усилия не на дискуссии с госдеповцами, а на удержание самой группы. Иначе выходит, что группа существует ради группы, а не для своего прямого назначения. Группа распадется только лишь формально, но идеологически она все равно остается.
Тем более, Натали, что групповое модерирование не дает никаких преимуществ, а, напротив, еще жестче. Гаврила в курсе о чем я говорю. Я то же прихожу к выводу, что нам полезнее распасться.
13:47 28.06.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Если согласно таким правилам форума группе неизбежно суждено распадаться, то уж лучше пусть все идет естественным образом, чем тратить усилия не на дискуссии с госдеповцами, а на удержание самой группы. Иначе выходит, что группа существует ради группы, а не для своего прямого назначения. Группа распадется только лишь формально, но идеологически она все равно остается. >
Не совсем так. Группа - это организованная структура, под своим фирменным знаком и знаменами, а отдельно взятые пользователи, как бы убедительно они не вели свою войну, не создают должного впечатления, что у ваших оппонентов весомый противовес. Это то же самое, что регулярная армия и партизанские отряды. Цели одни, а эффект разный. Тем более, учитывая специфику идеологии.
15:42 28.06.2020
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Не совсем так. Группа - это организованная структура, под своим фирменным знаком и знаменами, а отдельно взятые пользователи, как бы убедительно они не вели свою войну, не создают должного впечатления, что у ваших оппонентов весомый противовес. Это то же самое, что регулярная армия и партизанские отряды. Цели одни, а эффект разный. Тем более, учитывая специфику идеологии
Регулярная армия не управляется чьими-то правилами. Если бы ни оно, никаких проблем с группой просто бы не было.
16:03 28.06.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Регулярная армия не управляется чьими-то правилами. Если бы ни оно, никаких проблем с группой просто бы не было.
Однако, два года жили, и весьма спокойно. Значит, можно? В реале нам тоже нравятся далеко не все законы. Но, раз они есть, их надо соблюдать, а не объяснять свое желание их нарушать якобы их подменой на "понятия". Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> групповое модерирование не дает никаких преимуществ, а, напротив, еще жестче.
Групповое модерирование не жестче и не мягче, если управляет справедливый модератор. Но оно хотя бы гарантирует от злоупотреблений, которые возможны, если посты попадают идеологическим противникам. Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Я то же прихожу к выводу, что нам полезнее распасться. >
Ну я и говорю - когда было за вас кому думать, все было окей, как пришла пора самостоятельно что-то сделать - сразу у всех опустились руки. Лично мне обидно, потому что в свое время немало сделала для того, чтоб эта группа стала боеспособной и имела свое лицо на Форуме. Но, если для кого-то личные амбиции важнее, ничего не поделаешь.
16:10 28.06.2020
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> когда было за вас кому думать…
А кто из нас кого-то об этом просил?
16:13 28.06.2020
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> групповое модерирование не дает никаких преимуществ, а, напротив, еще жестче.
>Групповое модерирование не жестче и не мягче, если управляет справедливый модератор.
Не может быть групповой модератор справедливым, выполняя чьи-то иные указания и толкования Правил, а не руководствуясь в своей работе лишь непосредственно Правилами.
16:26 28.06.2020
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я то же прихожу к выводу, что нам полезнее распасться. >>
>Ну я и говорю - когда было за вас кому думать, все было окей, как пришла пора самостоятельно что-то сделать - сразу у всех опустились руки. Лично мне обидно, потому что в свое время немало сделала для того, чтоб эта группа стала боеспособной и имела свое лицо на Форуме. Но, если для кого-то личные амбиции важнее, ничего не поделаешь.
Боеспособным группу и её лицо делает активная позиция участников в дискуссиях. И ничего иное. Модерирование и отыскивание клонов к этому не имеет никакого отношения.
16:29 28.06.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Не может быть групповой модератор справедливым, выполняя чьи-то иные указания и толкования Правил, а не руководствуясь в своей работе лишь непосредственно Правилами. >
Повторю здесь: Толкование любых законов было и есть. Ты же не удивляешься, когда выходят Постановления пленумов Верховного Суда РФ, разъясняющие, как применять нормы того или иного источника права? Когда специалисты пишут комментарии к статьям кодексов? Это нормально? Так почему те же самые действия (Решения Совета, как аналогии пленарного заседания ВС по правоприменению), вызывают бурное неприятие?
Вопрос риторический, я уже вижу, что дальше будет, точнее, уже ничего.
16:43 28.06.2020
Если никто из группы не может или не хочет быть ее модератором, его должен выбрать Совет из своего состава или назначить из уже существующих.
17:32 28.06.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Не может быть групповой модератор справедливым, выполняя чьи-то иные указания и толкования Правил, а не руководствуясь в своей работе лишь непосредственно Правилами.
Совок , понимаешь какая штука. Вообще групповой модератор - вещь номинальная. Кроме как для видимости демократии на форуме , он существо бесполезное. Все мои разборки , ВСЕ! , проверяла Натали. И если мои оценки и мои интерпретации Правил не совпадали с мнением администрации , то мне вставлялся пистон. Как бы и зачем тогда модератор? Если все за ним проверяется? И он своего мнения иметь не должен? Не , ну проще , конечно модерировать как Сольвейг. Не берет в голову , не разбираясь хреначит всем черепа. Админы довольны. А по поводу распада группы , ну да , если ты упрешься , то группа будет распущена. Ну что ж , разбежимся , значит. Жизнь то не кончится.
