А Вы сейчас этим постом, тоже? Антибольшевистская? Возможно, а может и нет. Я лично не могу отрицать всё то хорошее что было тогда в СССР, ровно как и отрицать всё плохое. Тем более что многое хорошее осталось с тех времён и прекрасно сейчас существует в России, т.к. отказаться от этого мало у кого поднимается пока рука. Но откажутся как только так сразу, чтоб потом рвать и метать и хаить существующую власть за такие «инновации». Вы видите только политические репрессии. Вы не видите сам народ, самих людей. У Вас только верхушка, под которую вы всех как под одну гребёнку. Вы ставленники запада? Вы из-за океана? Вы гегемоны, рагули или бандеровцы у которых руки по локоть в крови сейчас и с которых капает свежая кровь сегодня? Надеюсь что нет. Так зачем же устраивать здесь внутри группы разборки между собой, а не с теми отморозками которых здесь на форуме предостаточно. Большевизм, коммунизм -вам это не нравится и претит? Тогда что вам нужно? Какая жизнь? Дepьмократия, которая здесь насаждается? Мне она нафиг не нужна. Уж лучше пусть будет так как сейчас. А не нравится то что сейчас-это уже смена общественно-политического строя, это уже наступание на те же грабли. Вперёд на баррикады?-А может не надо? Я видел этих баррикадщиков у белого дома. Стыд и срам и ничего более.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Потому если в одной группе есть идеологические противники, то срач будет обязательно (!).
Естественно-поэтому и выше моё обращение к Павлу, что бы отвести всех от этого-пусть даже и развести по разные стороны, раз уж здесь появились баррикады.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ваша позиция там также была антибольшевистской, насколько я помню. И именно на этой позиции Вы и пригласили в группу Плохиша,
Моя «антибольшевистская» позиция не могла стоять во главе угла, когда надо кого-то пригласить в группу и этого не было-в частности с Плохишом. Ему было предложено не только вступить, но ещё и посмотреть есть ли смысл ему вступать в нашу группу. Ну, а раз он дал своё согласие и вступил-значит никаких разногласий не было. Считаете что он нас всех обманул?-Тогда задавайте ему этот вопрос, а не нам. Считаю что люди сами должны определяться. А как решить сегодняшнюю ситуацию-выше предложил уже Павлу. Вижу это единственным решением вопроса. Т.к. вы правильно здесь сказали выше:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Потому если в одной группе есть идеологические противники, то срач будет обязательно (!).
И я всего лишь указал на причину. А как известно надо лечить именно причину, а не следствие. Пусть основатель группы решит этот пунктец, а все остальные сделают для себя выводы-кстати и я тоже естественно.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Я считаю, пророссийский, державный курс, которого придерживается группа, никак не вяжется с тоталитарным режимом, коим был большевизм…….
С этим можно спорить ибо это не однозначно Я лично всегда буду против гегемонов, которые нам стараются насаждать и своё тупое понимание истории и свои хотелки и своё видение нашего будущего
> запрещать осуждать его участникам группы не следует.
Согласен-поэтому и сделал предложение оговорить это в нашем так сказать уставе что ли.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Более того этот курс несовместим с пропагандой и прославлением большевизма!
Постоянные темы по этому вопросу и приводят как в прославлению большевизма, так и к его пиару среди пользователей. Думаю что у некоторых это отлично получается. А тот кто занимается несколько другими вопросами-например прославление русофобии и пропагандирует промывку мозгов пророссийским пользователям-радостно хлопает себя по ляжкам от счастья что им это удаётся на славу на этом ресурсе. Так кто тут державный курс уводит в сторону
13:17 06.07.2017
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на :
> И все-же я считаю, что споры и дискуссию с одногруппниками вести необходимо в рамках приличий и обязательно с оглядкой на то, что споришь именно с одногруппником.
Согласен, а лучше даже вообще во внешке не спорить. Для этого есть закрытая домашка.
> Как мне кажется по отношению к баренцу хамства не было допущено, несмотря на его оголтелое хамство.
Согласен что кажется. Хамство оно иногда даже не в слово конкретное заключено, тем более на открытом форуме. Когда оба спорящих ведут спич, кидая друг в друга разными словечками и деяниями, то виноваты оба.
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на :
> Когда вы с Павлом звали меня в группу и предлагали стать модератором группы я говорил о том, что все важные вопросы в группе должны решаться путем голосования.
И??? Спор по-моему не по этой проблеме. А голосовалка да нужна и не только по какой-то одной проблеме. В частности и по приёму в группу. Так где же она забытая голосовалка? Или её нужно делать именно тогда, когда это будет кому-то выгодно? Давайте уж тогда будем все последовательны в таких вопросах.
13:46 06.07.2017
Serg58 (Serg58) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы нас обманули?
> Вперёд на баррикады?-А может не надо? Я видел этих баррикадщиков у белого дома. Стыд и срам и ничего более.
Вы не в курсе, что на баррикады народ как тогда, так и сейчас, призывал и призывает большевизм? Вы не в курсе что в современной России демократический способ управления?
Вы, похоже, не только нас обманули своим манифестом группы, но еще более самого себя.
>> Ваша позиция там также была антибольшевистской, насколько я помню. И именно на этой позиции Вы и пригласили в группу Плохиша, > Моя «антибольшевистская» позиция не могла стоять во главе угла…
Я начал сомневаться в наличии у Вас какой-либо позиции.
14:02 06.07.2017
Предлагаю дополнить устав следующей новеллой:
«В случае принципиальных политических разногласий между членами группы, запрещается, спорить между собой в таких случаях в открытых темах. Данный запрет вводится для сохранения позитивного имиджа группы перед остальными. При наличии большого желания члены группы могут поспорить на закрытой домашней странице. За нарушение данного пункта, предусмотрено наказание — от предупреждения до бана на срок … (на усмотрение руководства группы). В то же время спор, с идеологическими противниками, не принадлежащими к „Заставе“, по любым принципиальным вопросам, естественен и позволителен в соответствии с Правилами форума, в любой открытой теме".
Также предлагаю изменить следующий абзац устава:
«История России и сопредельных государств не должна быть предметом для фальсификаций и передёргивания. Надо оставить в прошлом всё плохое и идти дальше. Необходимо жить настоящим и строить будущее».
Дело в том, что добрая часть тем форума как раз и посвящена историческим страницам, и напоминание о плохом — не столько повод лишний раз пнуть агрессивного оппонента, сколько заставить задуматься о том, чтобы оно, это плохое, не повторилось вновь. Поэтому фраза "надо оставить всё плохое в прошлом" не совсем отвечает задачам будущего, так как забвение без извлечения уроков - угроза повторения.
Поэтому, предлагаю еще одно изменение: «История России и сопредельных государств не должна быть предметом для фальсификаций и передёргивания. Необходимо жить настоящим и строить будущее. Однако, никогда нельзя забывать о несчастьях, постигших нашу страну, для того, чтобы никогда такого больше не повторилось".
> Также предлагаю изменить следующий абзац устава: > "История России и сопредельных государств не должна быть предметом для фальсификаций и передёргивания. Надо оставить в прошлом всё плохое и идти дальше. Необходимо жить настоящим и строить будущее". > Дело в том, что добрая часть тем форума как раз и посвящена историческим страницам, и напоминание о плохом — не повод лишни
О плохом помнить надо, причём обязательно, чтоб не повторять ошибки. Данный пункт был мной предложен с тем расчётом, чтоб понять, что для психологического (для психического также кстати) здоровья важно чаще говорить и думать о позитивном. Нам, как говорил Ельцин, россиянам, усиленно, в течении всех 90-ых упорно вдалбливали, какое мол у нас плохое прошлое и мол надо скорее от него открестится. Такая позиция была на руку, тем кто разворовывал страну под шумок и тем кто надеялся полного развала России в скором будущем. Если бы данная риторика не была сменена с началом 21 века, то я бы наверное и не стал заводить семью здесь и возможно бы эмигрировал как многие из завсегдатаев сайта. Но увидев, что при отказе от социализма, который мне более близок, всё же сама Россия перестала разваливаться, а я остался здесь, воспитываю 3 дочек, а сын уже служит по контракту в РА.
14:31 06.07.2017
Самодержавие, как и диктатура пролетариата это как бы две крайности, которые имели много плохих черт, которые надо обсуждать, но обсуждать надо, уважая мнения оппонентов. Думаю приверженцы и того и другого направления вполне устраивают группу, если им дорога могучая и крепкая Россия.
Наоборот прошу поактивнее участвовать в обсуждении разных политических идеологий, но пожалуйста соблюдайте нормы приличия.
14:40 06.07.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Резюме: дабы в группе наступил мир и спокойствие, прошу главного по идеологии снять с моего аккаунта реквизиты группы-я «кошка, гуляющая сама по себе» и мне однозначно неприятны как и одногруппники, так и прочие обитатели нашей уютной полянки, путающие «госперевороты с революцией» и постящие задницы вместо аргументированных возражений! Согласно Священным Правилам, выбитым на скрижалях ресурса, я оставляю за собой право поглумиться над впечатляющей дикостью некоторых его обителей!
Ваше право, есть же кнопка «выйти из группы»… Впрочем и в то же время небольшая перепалка не повод хлопать дверью.
15:01 06.07.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> "История России и сопредельных государств не должна быть предметом для фальсификаций и передёргивания. Необходимо жить настоящим и строить будущее. Однако, никогда нельзя забывать о несчастьях, постигших нашу страну, для того, чтобы никогда такого больше не повторилось"
Замечательно сказано. Поддерживаю!
15:02 06.07.2017
PavelZX (Great_Dreamer) писал (а) в ответ на :
> Ваше право, есть же кнопка «выйти из группы»… Впрочем и в то же время небольшая перепалка не повод хлопать дверью.
Павел, извините мою дикость, но что-то не нашел этой «кнопки»… Подскажите… Кстати… уход из группы-это не «хлопанье дверью», а принципиальная позиция: уж очень не нравится предполагаемое условие, запрещающее «возражать одногрупникам»!!! «Священных коров» быть не должно, тем более-несущих чушь да и еще обижающихся, когда им указывают на эту чушь… чем жестче критика-тем эффективнее!
15:08 06.07.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Резюме: дабы в группе наступил мир и спокойствие, прошу главного по идеологии снять с моего аккаунта реквизиты…
Ну как всегда… Тебе никто не мешает в своем профиле самостоятельно снять/поставить галочку. Так к чему этот высокомерный понос?
15:14 06.07.2017
PavelZX (Great_Dreamer) писал (а) в ответ на :
> Самодержавие, как и диктатура пролетариата это как бы две крайности, которые имели много плохих черт, которые надо обсуждать
Хорошо сказано! Но нельзя вести агитацию, пропаганду и прославлять это «много плохих черт». Такая деятельность, по-моему, противоречит самому уставу группы.
Предлагаю принять формулировку Натали:
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> "История России и сопредельных государств не должна быть предметом для фальсификаций и передёргивания. Необходимо жить настоящим и строить будущее. Однако, никогда нельзя забывать о несчастьях, постигших нашу страну, для того, чтобы никогда такого больше не повторилось"
15:22 06.07.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Кстати… уход из группы-это не «хлопанье дверью», а принципиальная позиция: уж очень не нравится предполагаемое условие, запрещающее «возражать одногрупникам»!!! «Священных коров» быть не должно, тем более-несущих чушь да и еще обижающихся, когда им указывают на эту чушь… чем жестче критика-тем эффективнее!
Я тоже против «священных коров». Свою позицию я озвучил.
Если кто хочет что-то изменить в Уставе, объявляйте «голосование» сами, прямо в этой теме, сразу предупрежу, что для того чтоб был результат, надо в личку отправить письма, чтоб обратить внимание участников.
17:21 06.07.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Истина, как говорится, где-то рядом и мадам Клио все расставит по своим местам…
И потому Вы так возбудились, что результат далеко не в Вашу пользу, о чем однозначно показали результаты последних выборов, всего около 2%, да? Около коммунистическим "радетелям" вполне справедливо народ не оказывает доверия. Что заслужили, то и получили!
17:26 06.07.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Истина, как говорится, где-то рядом и мадам Клио все расставит по своим местам…
> > И потому Вы так возбудились, что результат далеко не в Вашу пользу, о чем однозначно показали результаты последних выборов, всего около 2%, да?
Прежде чем постить чушь, не мешает «погуглить инет»: «Глава „Левада-центра“, профессор Лев Гудков в интервью „Радио Свобода“, проведенном в феврале 2017 года, сообщил что рейтинг Сталина среди населения России стал выше рейтинга действующего президента Путина и достиг 58%. Причем популярность личности Сталина активно растет среди молодежи России.»
Давайте уж тогда будем все последовательны в таких вопросах. 
Замечательно сказано. Поддерживаю!