>>> zykovalek (zykovalek) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Только изменение законов может привести к повсеместному изменению жизни народа. >>>>>> >>>>>> А как это должно произойти? Почему в существующих условиях они не меняются и кто их должен изменить?
>>>>> Как до этого произошли, так и сейчас. Были задачи создать капитализм в России и поддержать бизнес и они успешно выполнены. Рынок труда дешевый, налоги терпимые, живи да радуйся, что четверть России и делает. Поставь задачу — дорогой рынок труда и прогрессивные налоги в пользу трудящихся. И меры будут другие. Я человек простой и всех мер конечно не знаю, но то что они реальны — не сомневаюсь. Можно и с Запада слизать, то что на пользу и самим придумать. А Навальный — та же самая поддержка бизнеса и ожидания чуда от него, типа эти добрые дяденьки наедятся и начнут кормить народ. >>>> Ну научи, подскажи нашему правительству, как жить >>> А то они не знают? Они решают те задачи, которые считают нужными для себя, а значит и для России! А я считаю, что эти задачи не правильные. Так что учить никого не надо. Просто сам думай, какая цель нам нужнее. quoted3
>>То что, вы написали, это демагогия и болтология quoted2
>А то что Навальный написал, это большая демагогия и болтология! Но я тебя не об этом спрашиаваю. Какие ты цели считаешь правильными — дорогой рынок труда в России или поддержка бизнеса методами Путина и Навального ибо они практически одинаковые? quoted1
Навального не читать надо, а смотреть. Ещё один оценщик деятельности Навального. Не читал, но осуждаю.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А что предлагает Навальный? По сути ничего глобального что бы изменить нашу жизнь, она не изменится, а просто переиграется, у кого-то прибавится, у кого-то убавится, недовольных останется ровно столько же. Да он собирается изменить оплату труда в лучшую сторону, но надо рисовать не цифры, типа 25 т. р. минималка, а процент от доходов предприятий на зарплату увеличивать за счет личных расходов предпринимателей. А если просто денег напечатает, то цены съедят весь выигрыш. Освобождать мелкий бизнес от налогов за счет крупного? Но в России трудящиеся в намного худшем положении чем предприниматели. Да и себестоимость в мелком бизнесе выше. Второй Путин что ли? Тот только о бизнесе и говорит. Ипотека 2% при инфляции в 8%? Ее просто не будет. С Пенсией вообще туман. Он собирается усилить надзорные действия вместо ужесточения закона. Выхлоп будет нулевым если не отрицательным. Ибо надзор сожрет на свою зарплату больше чем найдут. Оставлять больше бюджета в регионах?
>>> Тогда бедные станут беднее. Да и что от смены мест слагаемых меняется? Главное, что бы социальное распределение было ЧЕСТНЫМ ! Осуждение военных действий? C этим лозунгом он наберет не больше голосов, чем Собчак. Он видно вообще не понимает задач этих действий. Подружится с Западом? Так Запад не будет дружить с Россией при ЛЮБОМ президенте. Потому что Запад это Америка. Может кто и отступит немножко, как Германия или Турция, но плюсы Штаты сведут на минусы. У Штатов другие задачи относительно России. Я долго не хотел читать его программу, что бы не разочароваться, и вот сподобился. quoted3
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А что предлагает Навальный? По сути ничего глобального что бы изменить нашу жизнь, она не изменится, а просто переиграется, у кого-то прибавится, у кого-то убавится, недовольных останется ровно столько же. Да он собирается изменить оплату труда в лучшую сторону, но надо рисовать не цифры, типа 25 т. р. минималка, а процент от доходов предприятий на зарплату увеличивать за счет личных расходов предпринимателей. А если просто денег напечатает, то цены съедят весь выигрыш. Освобождать мелкий бизнес от налогов за счет крупного? Но в России трудящиеся в намного худшем положении чем предприниматели. Да и себестоимость в мелком бизнесе выше. Второй Путин что ли? Тот только о бизнесе и говорит. Ипотека 2% при инфляции в 8%? Ее просто не будет. С Пенсией вообще туман. Он собирается усилить надзорные действия вместо ужесточения закона. Выхлоп будет нулевым если не отрицательным. Ибо надзор сожрет на свою зарплату больше чем найдут. Оставлять больше бюджета в регионах? >>>> Тогда бедные станут беднее. Да и что от смены мест слагаемых меняется? Главное, что бы социальное распределение было ЧЕСТНЫМ ! Осуждение военных действий? C этим лозунгом он наберет не больше голосов, чем Собчак. Он видно вообще не понимает задач этих действий. Подружится с Западом? Так Запад не будет дружить с Россией при ЛЮБОМ президенте. Потому что Запад это Америка. Может кто и отступит немножко, как Германия или Турция, но плюсы Штаты сведут на минусы. У Штатов другие задачи относительно России. Я долго не хотел читать его программу, что бы не разочароваться, и вот сподобился. quoted3
>>Навального не читать надо, а с отпеть. Ещё один оценщик деятельности Навального. Не читал, но осуждаю. quoted2
>Ну наконец то кто-то собрался обсудить его программу. Так в чем я там наврал, что даже подозреваем в незнании его хотелок? quoted1
Я бы хотел почитать программу Путина. Вот это действительно интересно, а у Навального программа, как программа.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> А что предлагает Навальный? По сути ничего глобального что бы изменить нашу жизнь, она не изменится, а просто переиграется, у кого-то прибавится, у кого-то убавится, недовольных останется ровно столько же. Да он собирается изменить оплату труда в лучшую сторону, но надо рисовать не цифры, типа 25 т. р. минималка, а процент от доходов предприятий на зарплату увеличивать за счет личных расходов предпринимателей. А если просто денег напечатает, то цены съедят весь выигрыш. Освобождать мелкий бизнес от налогов за счет крупного? Но в России трудящиеся в намного худшем положении чем предприниматели. Да и себестоимость в мелком бизнесе выше. Второй Путин что ли? Тот только о бизнесе и говорит. Ипотека 2% при инфляции в 8%? Ее просто не будет. С Пенсией вообще туман. Он собирается усилить надзорные действия вместо ужесточения закона. Выхлоп будет нулевым если не отрицательным. Ибо надзор сожрет на свою зарплату больше чем найдут. Оставлять больше бюджета в регионах?
>>>>> Тогда бедные станут беднее. Да и что от смены мест слагаемых меняется? Главное, что бы социальное распределение было ЧЕСТНЫМ ! Осуждение военных действий? C этим лозунгом он наберет не больше голосов, чем Собчак. Он видно вообще не понимает задач этих действий. Подружится с Западом? Так Запад не будет дружить с Россией при ЛЮБОМ президенте. Потому что Запад это Америка. Может кто и отступит немножко, как Германия или Турция, но плюсы Штаты сведут на минусы. У Штатов другие задачи относительно России. Я долго не хотел читать его программу, что бы не разочароваться, и вот сподобился. >>> Навального не читать надо, а с отпеть. Ещё один оценщик деятельности Навального. Не читал, но осуждаю. quoted3
>>Ну наконец то кто-то собрался обсудить его программу. Так в чем я там наврал, что даже подозреваем в незнании его хотелок? quoted2
> > Я бы хотел почитать программу Путина. Вот это действительно интересно, а у Навального программа, как программа. quoted1
У Путина нет и никогда не было программы, поэтому его и не обвинишь в неисполнении. А цели яснее не куда за 20 лет определились. Навальный их своей программой определил. Я высказал свое мнение и как всегда жду, что бы меня носом ткнули, где ошибаюсь. Надоело быть без вины виноватым
>>> >>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А что предлагает Навальный? По сути ничего глобального что бы изменить нашу жизнь, она не изменится, а просто переиграется, у кого-то прибавится, у кого-то убавится, недовольных останется ровно столько же. Да он собирается изменить оплату труда в лучшую сторону, но надо рисовать не цифры, типа 25 т. р. минималка, а процент от доходов предприятий на зарплату увеличивать за счет личных расходов предпринимателей. А если просто денег напечатает, то цены съедят весь выигрыш. Освобождать мелкий бизнес от налогов за счет крупного? Но в России трудящиеся в намного худшем положении чем предприниматели. Да и себестоимость в мелком бизнесе выше. Второй Путин что ли? Тот только о бизнесе и говорит. Ипотека 2% при инфляции в 8%? Ее просто не будет. С Пенсией вообще туман. Он собирается усилить надзорные действия вместо ужесточения закона. Выхлоп будет нулевым если не отрицательным. Ибо надзор сожрет на свою зарплату больше чем найдут. Оставлять больше бюджета в регионах?
>>>>>> Тогда бедные станут беднее. Да и что от смены мест слагаемых меняется? Главное, что бы социальное распределение было ЧЕСТНЫМ ! Осуждение военных действий? C этим лозунгом он наберет не больше голосов, чем Собчак. Он видно вообще не понимает задач этих действий. Подружится с Западом? Так Запад не будет дружить с Россией при ЛЮБОМ президенте. Потому что Запад это Америка. Может кто и отступит немножко, как Германия или Турция, но плюсы Штаты сведут на минусы. У Штатов другие задачи относительно России. Я долго не хотел читать его программу, что бы не разочароваться, и вот сподобился.
>>>> Навального не читать надо, а с отпеть. Ещё один оценщик деятельности Навального. Не читал, но осуждаю. >>> Ну наконец то кто-то собрался обсудить его программу. Так в чем я там наврал, что даже подозреваем в незнании его хотелок? quoted3
>> >> Я бы хотел почитать программу Путина. Вот это действительно интересно, а у Навального программа, как программа. quoted2
>У Путина нет и никогда не было программы, поэтому его и не обвинишь в неисполнении. А цели яснее не куда за 20 лет определились. Навальный их своей программой определил. Я высказал свое мнение и как всегда жду, что бы меня носом ткнули, где ошибаюсь. Надоело быть без вины виноватым quoted1
Ну а Навальный никогда не был президентом, и его так же не в чем не обвинить. На практике его программа не работала, чего обсуждать?
А вот ФБК это реальная работа, которая приносит пользу России. Это можно и обсудить.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А что предлагает Навальный? По сути ничего глобального что бы изменить нашу жизнь, она не изменится, а просто переиграется, у кого-то прибавится, у кого-то убавится, недовольных останется ровно столько же. Да он собирается изменить оплату труда в лучшую сторону, но надо рисовать не цифры, типа 25 т. р. минималка, а процент от доходов предприятий на зарплату увеличивать за счет личных расходов предпринимателей. А если просто денег напечатает, то цены съедят весь выигрыш. Освобождать мелкий бизнес от налогов за счет крупного? Но в России трудящиеся в намного худшем положении чем предприниматели. Да и себестоимость в мелком бизнесе выше. Второй Путин что ли? Тот только о бизнесе и говорит. Ипотека 2% при инфляции в 8%? Ее просто не будет. С Пенсией вообще туман. Он собирается усилить надзорные действия вместо ужесточения закона. Выхлоп будет нулевым если не отрицательным. Ибо надзор сожрет на свою зарплату больше чем найдут. Оставлять больше бюджета в регионах? >>>>>>> Тогда бедные станут беднее. Да и что от смены мест слагаемых меняется? Главное, что бы социальное распределение было ЧЕСТНЫМ ! Осуждение военных действий? C этим лозунгом он наберет не больше голосов, чем Собчак. Он видно вообще не понимает задач этих действий. Подружится с Западом? Так Запад не будет дружить с Россией при ЛЮБОМ президенте. Потому что Запад это Америка. Может кто и отступит немножко, как Германия или Турция, но плюсы Штаты сведут на минусы. У Штатов другие задачи относительно России. Я долго не хотел читать его программу, что бы не разочароваться, и вот сподобился. >>>>> Навального не читать надо, а с отпеть. Ещё один оценщик деятельности Навального. Не читал, но осуждаю.
>>>> Ну наконец то кто-то собрался обсудить его программу. Так в чем я там наврал, что даже подозреваем в незнании его хотелок? >>> >>> Я бы хотел почитать программу Путина. Вот это действительно интересно, а у Навального программа, как программа. quoted3
>>У Путина нет и никогда не было программы, поэтому его и не обвинишь в неисполнении. А цели яснее не куда за 20 лет определились. Навальный их своей программой определил. Я высказал свое мнение и как всегда жду, что бы меня носом ткнули, где ошибаюсь. Надоело быть без вины виноватым quoted2
>
> Ну, а Навальный никогда не был президентом, и его так же не в чем не обвинить. На практике его программа не работала, чего обсуждать? > > А вот ФБК это реальная работа, которая приносит пользу России. Это можно и обсудить. quoted1
ФБК в президенты не лезет. Уровень жизни россиян не повышает. Чего ее обсуждать то? Да и Навальный мне по барабану, я о нем высказался. Толку от работы его программы то же ноль. Мне интереснее обсудить мои вопросики. Вдруг кто-то ответ родит?
>>> >>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> А что предлагает Навальный? По сути ничего глобального что бы изменить нашу жизнь, она не изменится, а просто переиграется, у кого-то прибавится, у кого-то убавится, недовольных останется ровно столько же. Да он собирается изменить оплату труда в лучшую сторону, но надо рисовать не цифры, типа 25 т. р. минималка, а процент от доходов предприятий на зарплату увеличивать за счет личных расходов предпринимателей. А если просто денег напечатает, то цены съедят весь выигрыш. Освобождать мелкий бизнес от налогов за счет крупного? Но в России трудящиеся в намного худшем положении чем предприниматели. Да и себестоимость в мелком бизнесе выше. Второй Путин что ли? Тот только о бизнесе и говорит. Ипотека 2% при инфляции в 8%? Ее просто не будет. С Пенсией вообще туман. Он собирается усилить надзорные действия вместо ужесточения закона. Выхлоп будет нулевым если не отрицательным. Ибо надзор сожрет на свою зарплату больше чем найдут. Оставлять больше бюджета в регионах? >>>>>>>> Тогда бедные станут беднее. Да и что от смены мест слагаемых меняется? Главное, что бы социальное распределение было ЧЕСТНЫМ ! Осуждение военных действий? C этим лозунгом он наберет не больше голосов, чем Собчак. Он видно вообще не понимает задач этих действий. Подружится с Западом? Так Запад не будет дружить с Россией при ЛЮБОМ президенте. Потому что Запад это Америка. Может кто и отступит немножко, как Германия или Турция, но плюсы Штаты сведут на минусы. У Штатов другие задачи относительно России. Я долго не хотел читать его программу, что бы не разочароваться, и вот сподобился. >>>>>> Навального не читать надо, а с отпеть. Ещё один оценщик деятельности Навального. Не читал, но осуждаю. >>>>> Ну наконец то кто-то собрался обсудить его программу. Так в чем я там наврал, что даже подозреваем в незнании его хотелок?
>>>> >>>> Я бы хотел почитать программу Путина. Вот это действительно интересно, а у Навального программа, как программа.
>>> У Путина нет и никогда не было программы, поэтому его и не обвинишь в неисполнении. А цели яснее не куда за 20 лет определились. Навальный их своей программой определил. Я высказал свое мнение и как всегда жду, что бы меня носом ткнули, где ошибаюсь. Надоело быть без вины виноватым quoted3
>> Ну, а Навальный никогда не был президентом, и его так же не в чем не обвинить. На практике его программа не работала, чего обсуждать? >> >> А вот ФБК это реальная работа, которая приносит пользу России. Это можно и обсудить. quoted2
>ФБК в президенты не лезет. Уровень жизни россиян не повышает. Чего ее обсуждать то? Да и Навальный мне по барабану, я о нем высказался. Толку от работы его программы то же ноль. Мне интереснее обсудить мои вопросики. Вдруг кто-то ответ родит? quoted1
Навальный это и есть ФБК. А вот толк оценить вы не можете, ибо этот вопрос не изучали и даже не смотрели ФБК.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> А что предлагает Навальный? По сути ничего глобального что бы изменить нашу жизнь, она не изменится, а просто переиграется, у кого-то прибавится, у кого-то убавится, недовольных останется ровно столько же. Да он собирается изменить оплату труда в лучшую сторону, но надо рисовать не цифры, типа 25 т. р. минималка, а процент от доходов предприятий на зарплату увеличивать за счет личных расходов предпринимателей. А если просто денег напечатает, то цены съедят весь выигрыш. Освобождать мелкий бизнес от налогов за счет крупного? Но в России трудящиеся в намного худшем положении чем предприниматели. Да и себестоимость в мелком бизнесе выше. Второй Путин что ли? Тот только о бизнесе и говорит. Ипотека 2% при инфляции в 8%? Ее просто не будет. С Пенсией вообще туман. Он собирается усилить надзорные действия вместо ужесточения закона. Выхлоп будет нулевым если не отрицательным. Ибо надзор сожрет на свою зарплату больше чем найдут. Оставлять больше бюджета в регионах? >>>>>>>>> Тогда бедные станут беднее. Да и что от смены мест слагаемых меняется? Главное, что бы социальное распределение было ЧЕСТНЫМ ! Осуждение военных действий? C этим лозунгом он наберет не больше голосов, чем Собчак. Он видно вообще не понимает задач этих действий. Подружится с Западом? Так Запад не будет дружить с Россией при ЛЮБОМ президенте. Потому что Запад это Америка. Может кто и отступит немножко, как Германия или Турция, но плюсы Штаты сведут на минусы. У Штатов другие задачи относительно России. Я долго не хотел читать его программу, что бы не разочароваться, и вот сподобился. >>>>>>> Навального не читать надо, а с отпеть. Ещё один оценщик деятельности Навального. Не читал, но осуждаю. >>>>>> Ну наконец то кто-то собрался обсудить его программу. Так в чем я там наврал, что даже подозреваем в незнании его хотелок? >>>>>
>>>>> Я бы хотел почитать программу Путина. Вот это действительно интересно, а у Навального программа, как программа. >>>> У Путина нет и никогда не было программы, поэтому его и не обвинишь в неисполнении. А цели яснее не куда за 20 лет определились. Навальный их своей программой определил. Я высказал свое мнение и как всегда жду, что бы меня носом ткнули, где ошибаюсь. Надоело быть без вины виноватым
>>> Ну, а Навальный никогда не был президентом, и его так же не в чем не обвинить. На практике его программа не работала, чего обсуждать?
>>> >>> А вот ФБК это реальная работа, которая приносит пользу России. Это можно и обсудить. quoted3
>>ФБК в президенты не лезет. Уровень жизни россиян не повышает. Чего ее обсуждать то? Да и Навальный мне по барабану, я о нем высказался. Толку от работы его программы то же ноль. Мне интереснее обсудить мои вопросики. Вдруг кто-то ответ родит? quoted2
> > Навальный это и есть ФБК. А вот толк оценить вы не можете, ибо этот вопрос не изучали и даже не смотрели ФБК. quoted1
Вы сами себе противоречите. Я оценил Навального, ваше дело опровергнуть раз он и есть ФБК. Зачем мою оценку называем не оценкой. Что бы мозги не напрягать? Ну, а затем уже можно и определиться, чего хотим конкретно из двух направлений. Но видно этот вопрос никто так по честному и не разберет.
> Проблема в том что никто не сомневается что в России коррупция и воровство на самом высоком уровне. > > Но пока вам нечего предложить людям кроме как выйти покричать на Пушкинскую Площадь, людям будет пофиг. quoted1
А что ты еще можешь предложить? Против гвардии? Даже страшно спросить, что ты собираешься предложить.
И выходит, Пенсия, что трепотня и демагогия как раз у тебя тут.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому я и не получаю ответа нужен ли России дорогой рынок труда. По идее все должны бы быть за. Это же глобальное повышение жизненного уровня ее граждан. > Но тут вспоминаем, что сам или твои родственники участвуют в том или ином производстве и траты на зарплаты в двойне крайне не желательны . quoted1
Для кого нежелательны? Для капиталистов?
Совокупное богатство миллиардеров, по данным Forbes, резко выросло в 2000-е и стабилизировалось на уровне 25-40% национального богатства между 2000 и 2015 годами. Это значительно больше, чем в западных странах: в США, Германии, Франции в 2005-2015 годы — от 5% до 15%. При том, что среднее богатство и средние доходы населения там гораздо выше, чем в России.
>> Проблема в том что никто не сомневается что в России коррупция и воровство на самом высоком уровне. >> >> Но пока вам нечего предложить людям кроме как выйти покричать на Пушкинскую Площадь, людям будет пофиг. quoted2
>А что ты еще можешь предложить? Против гвардии?
> Даже страшно спросить, что ты собираешься предложить. > > И выходит, Пенсия, что трепотня и демагогия как раз у тебя тут. quoted1
Я уже давно сказал, пока, единственное что может помочь России, это США, одновременно делающие клизму и перекрывающие трубу. Самолечение России уже не поможет.
>>> Проблема в том что никто не сомневается что в России коррупция и воровство на самом высоком уровне. >>> >>> Но пока вам нечего предложить людям кроме как выйти покричать на Пушкинскую Площадь, людям будет пофиг. quoted3
>>А что ты еще можешь предложить? Против гвардии? quoted2
>
>> Даже страшно спросить, что ты собираешься предложить. >>
>> И выходит, Пенсия, что трепотня и демагогия как раз у тебя тут. quoted2
> > Я уже давно сказал, пока, единственное что может помочь России, это США, одновременно делающие клизму и перекрывающие трубу. > Самолечение России уже не поможет. quoted1
Ну это с отрядя, как лечиться. А США зачем тут порядок наводить? Это чтобы российские воры потом на запад бабло в клювике не таскали?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому я и не получаю ответа нужен ли России дорогой рынок труда. По идее все должны бы быть за. Это же глобальное повышение жизненного уровня ее граждан. >> Но тут вспоминаем, что сам или твои родственники участвуют в том или ином производстве и траты на зарплаты в двойне крайне не желательны . quoted2
> > Для кого нежелательны? Для капиталистов? quoted1
> > Совокупное богатство миллиардеров, по данным Forbes, резко выросло в 2000-е и стабилизировалось на уровне 25-40% национального богатства между 2000 и 2015 годами. Это значительно больше, чем в западных странах: в США, Германии, Франции в 2005-2015 годы — от 5% до 15%. При том, что среднее богатство и средние доходы населения там гораздо выше, чем в России. quoted1
И я об этом. И вся оппозиция их то же слегка журит но конкретных мер не предлагает. Навальный к примеру если и прижмет олигархов то в пользу мелкого бизнеса. Кому угодно только не трудящимся короче. Сохранить дешевый рынок труда все стараются при любом раскладе.