Какую, подскажи пожалуйста, мне интересно, что ты об этом думаешь?
15:45 12.01.2020
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на :
> Навальный больше преступлений раскрыл, чем вся Путинская Госмашина за 20 лет... А сажать они друг друга не будут, ясно и коню... Ну так это только дискредитирует Власть.
Дискредитирует власть, если сам народ не принимает воровство, коррупцию. Но ведь значительная часть народа рассуждает приблизительно так: "На Руси всегда воровали и ничего тут не поделаешь". "Везде воруют, разве на Западе не воруют". "Просто у них есть возможность, поэтому они воруют". "И ты бы воровал, оказавшись на их месте". "Не завидуй" и прочее.
> Есть у нас в России куча информационных штампов, которые порой доведены до ложной аксиомы. Да уровня «это так, потому, что я знаю, что это так». Лишь редкие думающие люди задаются вопросом «откуда и почему». > > > Попытался копнуть сам и вот, что получилось: > — Все антинавальники с которыми я общался вообще не смотрели Навального и ФБК. Все их утверждения, что он врёт имеют форму религии, а не аргументов и фактов. > > — По моим расчетам (считал и прикилывал лично) группа блогеров состоящих из самого Навального, Соболь, и Милова (но в реале их гораздо больше) зарабатывают на блогах около 5 миллионов. Один ролик, учитывая просмотры приносит доход около 40−60 тыс. Донаты и пожертвования не считал. Сам я шлю донаты частенько, но Максиму Шевченко (где-то рублей 500 выходит в месяц). В общем, у группы Навального, если учитывать все, где-то миллионов 20 должно плавать (точно сказать нельзя). > > — Может, кто помнит, как коммунист Бондаренко отвечал через донат на вопрос сколько он зарабатывает на блоге «Дневник депутата»? Там он ответил, что 40 тыс. за каждый ролик. Так вот этот вопрос задал я так, что предыдущий абзац подтверждается. > > — Ничего не нашел о нарушениях финансовой деятельности группы Навального, а копают под него сами знаете как. Все согласно декларации. > > , — Признали ФБК инагентом по надуманной причине. Ему просто прислали донат из-за рубежа. Но это уже смешно и ни в какие ворота. >
> — Не установленно ни одной связи Навального с иностранными структурами. То ли их нет, то ли ФСБ плохо работает — разбирайтесь сами. > > — И главное, не нашел ни одного опровержения расследованиям ФБК. Были только взрывы пуканов, как у Золотова и мямля от Медведева, после чего он получил прозвище «Компот» и был высмеян. И если это не ваши дворцы, тогда скажите чьи? Но ответов нет…. Уверен, что ФБК все же не врёт…
А что предлагает Навальный ? По сути ничего глобального что бы изменить нашу жизнь, она не изменится а просто переиграется, у кого то прибавится, у кого то убавится, недовольных останется ровно столько же. Да он собирается изменить оплату труда в лучшую сторону, но надо рисовать не цифры, типа 25т. р. минималка а процент от доходов предприятий на зарплату увеличивать за счет личных расходов предпринимателей. А если просто денег напечатает, то цены съедят весь выигрыш. Освобождать мелкий бизнес от налогов за счет крупного? Но в России трудящиеся в намного худшем положении чем предприниматели. Да и себестоимость в мелком бизнесе выше. Второй Путин что ли? Тот только о бизнесе и говорит. Ипотека 2% при инфляции в 8%? Ее просто не будет. С Пенсией вообще туман. Он собирается усилить надзорные действия вместо ужесточения закона. Выхлоп будет нулевым если не отрицательным. Ибо надзор сожрет на свою зарплату больше чем найдут. Оставлять больше бюджета в регионах? Тогда бедные станут беднее. Да и что от смены мест слагаемых меняется? Главное, что бы социальное распределение было ЧЕСТНЫМ ! Осуждение военных действий? C этим лозунгом он наберет не больше голосов, чем Собчак. Он видно вообще не понимает задач этих действий. Подружится с Западом? Так Запад не будет дружить с Россией при ЛЮБОМ президенте. Потому что Запад это Америка. Может кто и отступит немножко, как Германия или Турция, но плюсы Штаты сведут на минусы. У Штатов другие задачи относительно России. Я долго не хотел читать его программу, что бы не разочароваться, и вот сподобился.
16:04 12.01.2020
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Дискредитирует власть, если сам народ не принимает воровство, коррупцию.
Не принимать воровство и коррупцию МАЛО.
У народа должна быть развитая социальная культура объединяться в большие сетевые группы для эффективного донесения своих эмоций и мыслей до власти, для донесения обратной связи для власти в виде тех или иных реакций.
В Европе социальная культура росла столетиями …. на практике взаимодействия ремесленников в цеховых гильдиях, на практике самоуправления согласно Магдебургскому праву, на практике вольных самоуправляемых городов, на практике рабочих движений и т. д.
В России этого не было…. нет и гражданского общества……
Всякие самостоятельные объединения граждан…… не инициируемые государственной властью плотно мониторятся ФСБ, МВД и т. д. Если принимается решение что они могут быть потенциально опасны для действующей власти то их разваливают, закрывают, разгоняют……
Появление в больших телеСМИ тоже четко мониторится. Есть «стоп-листы» тех персонажей которых редактора не должны приглашать на свои каналы….
Регистрация в Минюсте тоже жестко мониторится…. Если организации попадают в неформальный «стоп-лист» государственной власти, то НИКОГДА Минюст её не зарегистрирует под ЛЮБЫМ формальным предлогом….
Тот же Навальный 6 раз пытался зарегистрировать свою партию и 6 раз ему отказывали: последняя причина — не соответствующий формат и размер шрифта который был в документах.
Такие же отказы всем русским национальным организациям…. Разумеется кроме фейковых созданных и управляемых спецслужбами……
Вот такой он…. «мягкий» тоталитаризм. Муха бесконтрольно не пролетит.
И результат:
Во Франции пенсионную реформу отменили, в России — нет.
16:07 12.01.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> А что предлагает Навальный? > Да он собирается изменить оплату труда в лучшую сторону, но надо рисовать не цифры… > Он собирается усилить надзорные действия вместо ужесточения закона. Выхлоп будет нулевым если не отрицательным…
Типа, не то предлагает. А вот если бы он предлагал то что надо, вот тогда было бы другое дело. Его предложения автоматически были бы внедрены в жизнь и было бы всё по — другому.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что предлагает Навальный?
>> Да он собирается изменить оплату труда в лучшую сторону, но надо рисовать не цифры… >> Он собирается усилить надзорные действия вместо ужесточения закона. Выхлоп будет нулевым если не отрицательным…
> > Типа, не то предлагает. А вот если бы он предлагал то что надо, вот тогда было бы другое дело. Его предложения автоматически были бы внедрены в жизнь и было бы всё по — другому.
И как ты догадался, что если я недоволен его предложениями, то мне хочется прочитать что-то другое? Надоели эти полумеры и видимость заботы о народе. Может он все это и провернет, но легко предвидеть, что результат в целом будет нулевым. Только изменение законов может привести к повсеместному изменению жизни народа. А это прежде всего увеличение зарплаты без всякого дополнительной печати денег под это дело. Только тогда ее не сожрут цены. А так в доброго дядю можно играть долго как Путин и делает.
16:25 12.01.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> У народа должна быть развитая социальная культура > В Европе социальная культура росла столетиями ... В России этого не было.... нет и гражданского общества
А без развитой социальной культуры, расчитывать на изменения нет смысла.
Унылая перспектива для России - столетия.
16:29 12.01.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Только изменение законов может привести к повсеместному изменению жизни народа.
А как это должно произойти? Почему в существующих условиях они не меняются и кто их должен изменить?
16:38 12.01.2020
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только изменение законов может привести к повсеместному изменению жизни народа.
> > А как это должно произойти? Почему в существующих условиях они не меняются и кто их должен изменить?
Надо и надстройку менять и базис Но Путин тоже не дурак, создал вокруг себя целую армию силовиков
16:45 12.01.2020
Жалкий лепет троллепутов. Второй день в говно макаются. Что с боингом что тут.
Режим вон бздит пластикового стаканчика в забрало космонавту, реагирует озабочено. Сам президент речуги толкает — мол, надо наказывать строго.
А тут — им какой-то «блохер». Вот дурачки: как выглядите-то? После стаканчика за такие блоги надо было на дыбу тащить или всю вашу камарилью гнать на опровержения. А тут — «на каждого внимания не обращать». Как Путин на грузуна, который его вместе с нами обделал?
Нет, ребята смешные, на Навального потому «не обращают внимания», что бздят обратить.
А кто сам Навальный — дело второе. Или неприкосновенный агент Госдепа — путинцам велено не трогать, а то США такое ата-та даст, что все их «учащиеся» детишки в университетах западных лет на 30 за наркотики сядут .
Или какой-то запасной Гапон ФСБ на случай тут революции — чтобы и после нее при деле и деньгах быть.
Но это все равно — пока что Навальный вскрывает безобразия, которые фунькационеры режима творят. По крайней мере про некоторых ему позволено. Включая Миню.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У народа должна быть развитая социальная культура >> В Европе социальная культура росла столетиями ... В России этого не было.... нет и гражданского общества
>
> А без развитой социальной культуры, расчитывать на изменения нет смысла. > > Унылая перспектива для России - столетия.
Честно? Шансы на развитие социальной культуры есть, но ОЧЕНЬ небольшие..... процентов 10%......
Тут бы помогло если бы сама власть осознала что тотальный контроль путь в никуда который ставит крест на будущем русского народа.....
И люди у которых бы были амбиции стать не очередными "эффективными менеджерами", а великими реформаторами ....типа японских в эпоху Мэйдзи..... реформаторов которые бы вывели из столетий колеи в НИКУДА (по крайней мере с 19 века Россия в этой колее)......
Вот ведь что интересно..... сами эти "эффективные менеджеры" в личной жизни при общении со своими детьми наверное так не ведут себя "я взрослый, слушай мои приказы и делай как я приказал"......понимают что в конце концов таким воспитанием сломают жизнь ребенку..... что нужно развивать самостоятельность..... умение самому принимать решения....
А на уровне "власть-народ"..... "барин лучше знает что делать".....
Хотя вот мне кажется у Путина последнее время глаза потускнели..... чувствует что делает что-то не так......что масштаб его личности не соответствует масштабу проблем......
Шансы на то, что развал начатый 100 лет назад продолжится - 90%.
Россия и русские феноменально много потеряли к концу 20 века......и впали в уныние и апатию..... но.... мало серьёзных попыток всё это осмыслить..... чтобы преодолеть.....
Так что без этого осмысления СТОЛЕТИЙ для России в запасе уже НЕТ.... а только судьба Шумера и Рима.....
16:48 12.01.2020
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только изменение законов может привести к повсеместному изменению жизни народа.
> > А как это должно произойти? Почему в существующих условиях они не меняются и кто их должен изменить?
Как до этого произошли, так и сейчас. Были задачи создать капитализм в России и поддержать бизнес и они успешно выполнены. Рынок труда дешевый, налоги терпимые, живи да радуйся, что четверть России и делает. Поставь задачу - дорогой рынок труда и прогрессивные налоги в пользу трудящихся. И меры будут другие. Я человек простой и всех мер конечно не знаю, но то что они реальны - не сомневаюсь. Можно и с Запада слизать , то что на пользу и самим придумать. А Навальный - та же самая поддержка бизнеса и ожидания чуда от него, типа эти добрые дяденьки наедятся и начнут кормить народ.!
16:52 12.01.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Только изменение законов может привести к повсеместному изменению жизни народа.
>> >> А как это должно произойти? Почему в существующих условиях они не меняются и кто их должен изменить?
>Как до этого произошли, так и сейчас. Были задачи создать капитализм в России и поддержать бизнес и они успешно выполнены. Рынок труда дешевый, налоги терпимые, живи да радуйся, что четверть России и делает. Поставь задачу - дорогой рынок труда и прогрессивные налоги в пользу трудящихся. И меры будут другие. Я человек простой и всех мер конечно не знаю, но то что они реальны - не сомневаюсь. Можно и с Запада слизать , то что на пользу и самим придумать. А Навальный - та же самая поддержка бизнеса и ожидания чуда от него, типа эти добрые дяденьки наедятся и начнут кормить народ.!
И как ты догадался, что если я недоволен его предложениями, то мне хочется прочитать что-то другое? Надоели эти полумеры и видимость заботы о народе. Может он все это и провернет, но легко предвидеть, что результат в целом будет нулевым. Только изменение законов может привести к повсеместному изменению жизни народа. А это прежде всего увеличение зарплаты без всякого дополнительной печати денег под это дело. Только тогда ее не сожрут цены. А так в доброго дядю можно играть долго как Путин и делает.
Жалкий лепет троллепутов. Второй день в говно макаются. Что с боингом что тут.