>> >> Московский Комсомолец : Андрей Кустов, авиадиспечер с 20-летним стажем - считает что "закрылки" здесь ни при чём, их проверяют перед взлетом.
>В свое время из-за закрылков разбился ЯК-40, на котором летел Артем Боровик.
> Я не знаю, можно ли спарировать крен из-за не убравшегося вовремя закрылка элероном. > Думаю, что на взлетной скорости и малой высоте времени у командира не осталось. > А он был пилот экстра-класса.
С закрылками большинство специалистов уже заткнулись. Вопервых они синхронизированы на этой модели ТУ-154 и во вторых они практически не могут привести к такой быстрой потере высоты, тем более с опытными летчиками. Скорее всего они пытались убрать закрылки для посадки на воду.
02:17 30.12.2016
Московский Комсомолец : Андрей Кустов, авиадиспечер с 20-летним стажем - считает что "закрылки" здесь ни при чём, их проверяют перед взлетом. Что-то случилось с двигателями.
Я возвращаю свое предположение с ПЗРК. Шрапнель могла сделать повреждения в двигателе о которых говорит следствие (не связанные с птицей или соприкосновением с водой). И 60 секунд после взлета - когда возникла не штатная ситуация - оптимальное время для удара ПЗРК.
По последней официальной информации - похоже что версия саботажа ("механическое воздействие") выдвинулась на первое место. Весь полёт продолжался 70 секунд, внештатная ситуация произошла только в последние 10 секунд. Также говорится о найденных повреждениях лопатках турбины одного из поднятых двигателей, которые не могли быть причинены попаданием птицы.
Я делаю своё заключение исключительно на том что в то время как у следствия уже есть в руках вся информация - расшифровали оба чёрных ящика, подняли основные части самолёта - и при этом начали выдавать информацию очень скупо и уклончиво.
>> >> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Московский Комсомолец : Андрей Кустов, авиадиспечер с 20-летним стажем - считает что "закрылки" здесь ни при чём, их проверяют перед взлетом.
>>В свое время из-за закрылков разбился ЯК-40, на котором летел Артем Боровик.
>> Я не знаю, можно ли спарировать крен из-за не убравшегося вовремя закрылка элероном. >> Думаю, что на взлетной скорости и малой высоте времени у командира не осталось.
>> А он был пилот экстра-класса.
> > С закрылками большинство специалистов уже заткнулись. Вопервых они синхронизированы на этой модели ТУ-154 и во вторых они практически не могут привести к такой быстрой потере высоты, тем более с опытными летчиками. > Скорее всего они пытались убрать закрылки для посадки на воду.
Да. Вот мнение: "Версия с закрылками сомнительна": эксперт раскритиковал утечки по Ту-154
"Сигнализация кричала бы на всю кабину" Вчера в 10:38, просмотров: 46985
Планируется, что сегодня на пресс-конференции главы Минтранса Максима Соколова прозвучат первые официальные версии причин крушения Ту-154 под Сочи. Сейчас они активно обсуждаются в СМИ.
фото: youtube.com
Это: «сваливание» при недостаточной для взлета подъемной силе крыла из-за рассогласованной работы закрылков, а также ошибка пилотов – по ошибке они вместо шасси, якобы, убрали закрылки. Обе версии подкрепляются «утечкой» данных из записей переговоров экипажа и предварительными заявлениями официальных лиц, курирующих расследование. Однако ряд экспертов подвергает эти выводы серьезному и обоснованному сомнению.
Экс-командир самолета Ил-96, который ранее в качестве второго летчика-испытателя Внуковского авиаремонтного завода летал на Ту-154, по просьбе «МК» проанализировал то, что сейчас активно обсуждается в интернете. Вот, что он рассказал, подчеркивая, что это не только его личное мнение, но и позиция многих его коллег-летчиков:
- На основе данных только одного речевого самописца делать какие-то выводы преждевременно. Сейчас активно обсуждается фрагмент записи, где один из пилотов ругает закрылки. На этом основании делается вывод об их несогласованной работе из-за чего и произошла катастрофа.
Однако эту фразу нельзя понимать так, якобы, что-то произошло именно с закрылками. Эти слова могли быть просто криком отчаянья, из-за непонимания того, что происходит с самолетом. Чтобы получить объективную картину случившегося, надо взять запись параметрического самописца, который фиксирует работу аппаратуры на борту и, посекундно совмещая, наложить ее данные на запись переговоров экипажа. Это долгая кропотливая работа. Она не может быть сделана так быстро, а нас уже активно убеждают, что пилоты, якобы, перепутали агрегаты: вместо шасси убрали закрылки. Почему эта версия вызывает сомнение? Причин тому много.
Причина первая: да, действительно, переключатели шасси и управления механизацией расположены на верхней центральной панели. Переключатель шасси – это шарик и штифт. У закрылков переключатель по форме иной. Но это не главное. Важно другое: команду на уборку шасси командир корабля дает на высоте более 5 м, а закрылки убираются, когда самолет достигает высоты более 120 м. Можно это перепутать? Если постараться. Однако если второй пилот случайно путает кран уборки шасси с рычагом управления механизацией и ставит ее в убранное положение, то самолет, который находится в этот момент на высоте 10-15 метров над полосой, сядет там же.
Тем более, в Адлере полоса большая. Думаю, этот борт оторвался максимум с двух третей этой полосы. Если бы случилась та путаница, в которой нас убеждают, самолет упал бы прямо там же на полосе. Возможно, сел бы с большой перегрузкой, возможно выкатится пределы полосы, или у него подломились стойки шасси, но в районе полосы он все же остался бы. До моря точно бы никак не дотянул.
Причина вторая: закрылки убираются при высоте свыше 120 м примерно через 30-40 секунд после отрыва от полосы. Если уборка механизации по какой-то причине идет не синхронно, то при рассогласовании в положении закрылков более 3 градусов автоматика механически их тормозит в том положении, в котором они находятся. При этом управление механизацией совмещено еще и со стабилизатором. Он тоже занимает такое же положение, что и закрылки. В этом случае особых проблем у экипажа не возникает – действия известны и отработаны: встать на круг, слить топливо до максимального посадочного веса, и произвести посадку либо на том же, либо на ближайшем аэродроме. Такая ситуация не ведет к катастрофе ни при каких обстоятельствах.
Допустим также ситуацию, когда закрылки вообще не убрались. В этом случае скорость растет и как подсказка командиру срабатывает световая и звуковая сигнализация: скорость превышена, убери механизацию! Кричит она на всю кабину. Не слышать ее просто невозможно. И звук этот, естественно должен быть записан на речевом самописце. Но его почему-то там нет.
Причина третья. Она касается свидетелей катастрофы. Время восхода в Сочи в этот день – 7 часов 56 минут. Время падения самолета – 5 часов 27 минут. Это – ночь, море, ни огонька. А свидетели почему-то видят какой это был борт, что он находился на закритических углах атаки, падал хвостом вниз… Вот летом, когда вы купаетесь ночью в море, так на расстоянии 10 м от вас уже не видно. Хотя бы для интереса взять этих свидетелей, вывезти в море, положить на воду какой-нибудь предмет на расстоянии 50-100 метров и пусть они ночью определят, что там на волнах качается.
Смущает и тот факт, что чуть ли не сразу, как упал самолет, министр транспорта Максим Соколов сразу заявил, что проблема в закрылках. А уже через пару дней поднимают речевой самописец и сразу подтверждают, что это – именно закрылки. Другой версии нам практически и не предлагают.
Причина четвертая: Если все же верить тому, что самолет упал в воду хвостом вниз, то почему это произошло? По какой причине он сел на хвост? Возможно, причина вовсе не в закрылках? Что у нас находится в хвосте?
Для экономии топлива, для взлетных и посадочных характеристик на самолете создается задняя центровка. То есть большая часть груза загружается в задний багажник. И этот багажник буквально в двух метрах от двигателей, где находится вся проводка, рулевые поверхности и тому подобное. Если предположить, что в этом багажнике находилось какое-то взрывное устройство, то оно могло повредить рулевые поверхности, вывести из работы двигатели и привести к тому, что самолет стал неуправляемым и падал именно хвостом вниз. Причем это не обязательно должно быть устройство большой мощности. В катастрофе над Синаем тоже ведь по размеру было что-то вроде бутылки из-под кока-колы. Но тогда это устройство искали. А сейчас? Лично я в этом не уверен.
07:10 30.12.2016
::
08:14 30.12.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> > > Я делаю своё заключение исключительно...
Если эти лжецы так упорно врут - значит сами самолёт Ту-154 и уничтожили.
* иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> > Дело не в Путине а в народе, и Путин пытается научить их чему-то, через страдания.
Хватит уже, иг911, всё вы отлично понимаете с Ту-154. И нас хотите ввести в заблуждение.
Президент США Барак Обама ввел санкции против России в связи с якобы имевшими место кибератаками против избирательной системы, сообщает Министерство финансов США.
В список включены шесть физических лиц и пять ведомств и организаций. Среди организаций, попавших под санкции, — Федеральная служба безопасности (ФСБ) и Главное разведывательное управление (ГРУ) Генштаба Вооруженных сил России.
В перечень, в частности, вошли ряд руководителей Главного управления Генштаба РФ — глава ГРУ Игорь Коробов, а также Игорь Костюков, Владимир Алексеев и Сергей Гизунов.
Кроме того, в списке содержится имя Алексея Белана и приводится целый ряд его прозвищ и данные не только о российском, но и о латвийском гражданстве.
Это смерть этих дуриков. Публично известный разведчик - труп. Как и его пришлёпки. И эти холуи Клинтонов из Москвы посмеют мяу сказать в ответ своим господам?!
> > Если эти лжецы так упорно врут - значит сами самолёт Ту-154 и уничтожили. > * > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Дело не в Путине а в народе, и Путин пытается научить их чему-то, через страдания.
> > Хватит уже, иг911, всё вы отлично понимаете с Ту-154. И нас хотите ввести в заблуждение. > > Президент США Барак Обама ввел санкции против России в связи с якобы имевшими место кибератаками против избирательной системы, сообщает Министерство финансов США. > > В список включены шесть физических лиц и пять ведомств и организаций. Среди организаций, попавших под санкции, — Федеральная служба безопасности (ФСБ) и Главное разведывательное управление (ГРУ) Генштаба Вооруженных сил России. > > В перечень, в частности, вошли ряд руководителей Главного управления Генштаба РФ — глава ГРУ Игорь Коробов, а также Игорь Костюков, Владимир Алексеев и Сергей Гизунов. > > Кроме того, в списке содержится имя Алексея Белана и приводится целый ряд его прозвищ и данные не только о российском, но и о латвийском гражданстве. > >
> Это смерть этих дуриков. Публично известный разведчик - труп. Как и его пришлёпки. И эти холуи Клинтонов из Москвы посмеют мяу сказать в ответ своим господам?! > > Понаблюдаем за опусканием этих ничтожеств.
Я понимаю что у вас накипело, но залезть на древо вашей мысли (выше) не получилось, sorry.
08:19 30.12.2016
Юрьев сын (201280) писал(а) в ответ на :
> > Track-Dbf (Trickolog) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что то не клеится в этом их лживом бреде
> > Полностью согласен.
Как бы постсовдеповская шпана в данной теме не изгалялось - всем прекрасно известны слова министра здравоохранения совдепии сразу после аварии на Чернобыльской АЭС. Это левацкие лживые твари, как и их хозяйка Клинтон.
И путь у них остался только один - на живодёрню. В любой точке земного шара.
08:23 30.12.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> > Я понимаю что у вас накипело, но залезть на древо вашей мысли (выше) не получилось, sorry.
Нет здесь ничего сложного. Всё очень просто. Этого жалкого клоуна путина леваки США во главе с Клинтонами и прочей такой же шушарой хотят использовать как брандер для уничтожения Трампа, Дональда.
И эта диверсия с Ту-154 в Сочи - первый их шаг в атаке на Трампа.
08:24 30.12.2016
anselm (anselm) писал(а) в ответ на :
> неугодна Богу эта путинская войнушка развязанная ворами за три девять земель от российских границ
А войнушки развязаные америкосами, угодны?
08:36 30.12.2016
Прокуратор (Prokurator) писал(а) в ответ на :
> > anselm (anselm) писал(а) в ответ на сообщение:
>> неугодна Богу эта путинская войнушка развязанная ворами за три девять земель от российских границ
> > А войнушки развязаные америкосами, угодны?
Тогда по какой причине мы здесь обсуждает Ту-154, а не Боинг-747?
Разве из Сочи боинги не взлетают? Почему не «Джамбо Джет»? Почему "Тушка"?
08:40 30.12.2016
Track-Dbf (Trickolog) писал(а) в ответ на :
> Тогда по какой причине мы здесь обсуждает Ту-154, а не Боинг-747?
За что Белый Господин либералам заплатил - то и обсуждают.
> > Прокуратор (Prokurator) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> anselm (anselm) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> неугодна Богу эта путинская войнушка развязанная ворами за три девять земель от российских границ
>> >> А войнушки развязаные америкосами, угодны?
>
> Тогда по какой причине мы здесь обсуждает Ту-154, а не Боинг-747? > > Разве из Сочи боинги не взлетают? Почему не «Джамбо Джет»? Почему "Тушка"?
Т.е. все таки все войны развязанные америкосами - богоугодные? Я правильно понял? Ты же именно это хотел нам сказать?
13:56 30.12.2016
Прокуратор (Prokurator) писал(а) в ответ на :
> > > Т.е. все таки все войны развязанные америкосами - богоугодные? Я правильно понял? Ты же именно это хотел нам сказать?
Любая война Богоугодна для тех кто в ней выжил.
То-то эти дикари и бояться так войн - чуют.
13:58 30.12.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > Track-Dbf (Trickolog) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда по какой причине мы здесь обсуждает Ту-154, а не Боинг-747?
>За что Белый Господин либералам заплатил - то и обсуждают.
У либералов пока чернявенькая такая мартышка в господинах.
16:29 30.12.2016
Track-Dbf (Trickolog) писал(а) в ответ на :
> Нет здесь ничего сложного. Всё очень просто. Этого жалкого клоуна путина леваки США во главе с Клинтонами и прочей такой же шушарой хотят использовать как брандер для уничтожения Трампа, Дональда. > > И эта диверсия с Ту-154 в Сочи - первый их шаг в атаке на Трампа.
А, вы тоже, из этих, бесноватых.
У меня большинство друзей и знакомых - республиканцы. Они и до этого любили выливать все свои жизненные помои на либералов и Обаму. Но, последний раз с ними встречался, вообще озверели.
И главное, совершенно отсутствуют в Мире какие либо соображения, котые могли бы сдвинуть их точку зрения. Даже если сделать Обаму - Исусом Хрестом а Трампа - Гитлером.
И нас хотите ввести в заблуждение.
И эти холуи Клинтонов из Москвы посмеют мяу сказать в ответ своим господам?!
