82 года назад был подписан пакт Молотова-Риббентропа
14:57 03.09.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение:
>> про географические и грамматические ошибки,
>Какие ?
Читай внимательнее. Для более результативного прочтения запасись географической картой Польши и учебником русского языка - в частности, параграф про падежи проштудируй.
15:01 03.09.2021
Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на :
>> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Там проблема не в самом мирном договоре, в котором действительно, нет ничего особенного или необычного, а в секретных протоколах к нему
>>>>> "Секретные протоколы" - тупейшая фальшивка. Какой в них смысл, какая юридическая сила? Ну нарушит одна из сторон этот секретный протокол, дальше что? Кому жаловаться?
>>>> >>>> У сторон (Гитлера и Сталина) не было смысла его нарушать. Поэтому он соблюдался. А если договор соблюдается, то жаловаться не на что. >>>
>>> А смысл его подписывать был? Кому он на хрен нужен? Видимо, специально подписали, чтобы положить в архив, где его через 50 лет откопают п***дострадальцы из "Мемориала", когда начнут разоблачать преступления сталинизма.
>> Для СССР договор был гарантией торгового договора
>> Для Германии договор был гарантией того, что СССР не будет вмешиваться в случае нападения Германии на Польшу. >>
> > Лолшто? Как что-то кому-то может гарантировать секретный протокол? Если бы Сталин его нарушил, Гитлер бы с этим протоколом в Европейский суд по правам человека помчался? А если бы Гитлер нарушил, то Сталин бы его в Гаагский трибунал потащил?
История не знает "если бы". СССР выполнял свои обязательства. Германия до поры до времени, то же.
15:03 03.09.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> > Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну и какие понятия были на тот момент международного права
>Учи документы Лиги наций=ООН.
Лига наций предтеча ООН.
15:03 03.09.2021
Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на :
> И Риббентропа в том числе. Только ни сам Риббентроп, ни его адвокаты ни словом не обмолвились про какой-то секретный протокол и вообще сговор между СССР и Германией. Видать, забыли.
Нет обмолвился, он на этом свою защиту и строил. Но сторона СССР отвергла доказательства, т.к. считала, что ни получены не законным путем.
15:22 03.09.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И Риббентропа в том числе. Только ни сам Риббентроп, ни его адвокаты ни словом не обмолвились про какой-то секретный протокол и вообще сговор между СССР и Германией. Видать, забыли.
> > Нет обмолвился, он на этом свою защиту и строил. Но сторона СССР отвергла доказательства, т.к. считала, что ни получены не законным путем.
Какие доказательства? Протокол где? Потеряли в спешке?
15:30 03.09.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Для СССР договор был гарантией торгового договора
Не только, за те ресурсы, которые мы отправляли германии, мы получали технологии. Мы забирали с заводов Германии новейшие военные образцы техники, самолеты, танки и т.д. Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Для Германии договор был гарантией того, что СССР не будет вмешиваться в случае нападения Германии на Польшу.
Даже больше Сталин знал, что Гитлер нападет на Польшу, Гитлер вошел в Польшу 1 сентября, а мы 17-го сентября. Потом была Финляндия и Прибалтика. Сталин и Гитлер поделили Европу. Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> В то же время договор, начиная с лета 1940 года, регулярно нарушался германской стороной. Точнее не весь договор, но отдельные его статьи. > Что и являлось ухудшением политических отношений между СССР и Германией. >
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> В то же время договор, начиная с лета 1940 года, регулярно нарушался германской стороной. Точнее не весь договор, но отдельные его статьи. > Что и являлось ухудшением политических отношений между СССР и Германией.
Я вот не помню, что бы Гитлер нарушал договор. Но мы его нарушили отжав больше, чем было в секретном протоколе. Гитлер, перед нападение на СССР писал Муссолини, что решил раз и навсегда перерубить петлю, которая рано или поздно, как он считал его задушит.
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для СССР договор был гарантией торгового договора
> > Не только, за те ресурсы, которые мы отправляли германии, мы получали технологии. Мы забирали с заводов Германии новейшие военные образцы техники, самолеты, танки и т.д. > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для Германии договор был гарантией того, что СССР не будет вмешиваться в случае нападения Германии на Польшу.
> > Даже больше Сталин знал, что Гитлер нападет на Польшу, Гитлер вошел в Польшу 1 сентября, а мы 17-го сентября. Потом была Финляндия и Прибалтика. Сталин и Гитлер поделили Европу. > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В то же время договор, начиная с лета 1940 года, регулярно нарушался германской стороной. Точнее не весь договор, но отдельные его статьи. >> Что и являлось ухудшением политических отношений между СССР и Германией. >>
> > > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В то же время договор, начиная с лета 1940 года, регулярно нарушался германской стороной. Точнее не весь договор, но отдельные его статьи.
>> Что и являлось ухудшением политических отношений между СССР и Германией.
> > Я вот не помню, что бы Гитлер нарушал договор. Но мы его нарушили отжав больше, чем было в секретном протоколе. > Гитлер, перед нападение на СССР писал Муссолини, что решил раз и навсегда перерубить петлю, которая рано или поздно, как он считал его задушит.
1 торговый договор имел детализацию, которая предусматривала все, что ты перечислил
2 конечно знал. А слова " поделили" Европу... Новодел
3 вопрос нарушения договора Германией, очень сложен и требует знаний событий в Европе начиная с лета 1940 года и до начала ВОВ
15:39 03.09.2021
Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на :
> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И Риббентропа в том числе. Только ни сам Риббентроп, ни его адвокаты ни словом не обмолвились про какой-то секретный протокол и вообще сговор между СССР и Германией. Видать, забыли.
>> >> Нет обмолвился, он на этом свою защиту и строил. Но сторона СССР отвергла доказательства, т.к. считала, что ни получены не законным путем.
> > Какие доказательства? Протокол где? Потеряли в спешке?
Вот ты всех, обвиняешь в безграмотности, а сам дурак дураком. Немецкий экземпляр "секретного договора" сгорел в Берлине, наш экземпляр был предъявлен общественности в 1992 году. На Нюрнбергском процессе хотели предъявить копии сгоревшего немецкого экземпляра.
15:40 03.09.2021
Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на :
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Для СССР договор был гарантией торгового договора
>>
>> Не только, за те ресурсы, которые мы отправляли германии, мы получали технологии. Мы забирали с заводов Германии новейшие военные образцы техники, самолеты, танки и т.д. >> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Для Германии договор был гарантией того, что СССР не будет вмешиваться в случае нападения Германии на Польшу.
>> >> Даже больше Сталин знал, что Гитлер нападет на Польшу, Гитлер вошел в Польшу 1 сентября, а мы 17-го сентября. Потом была Финляндия и Прибалтика. Сталин и Гитлер поделили Европу.
> >
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В то же время договор, начиная с лета 1940 года, регулярно нарушался германской стороной. Точнее не весь договор, но отдельные его статьи.
>>> Что и являлось ухудшением политических отношений между СССР и Германией. >>>
>>Я вот не помню, что бы Гитлер нарушал договор.
> > 3,14здец. Оказывается, нападение на СССР - это не нарушение договора о ненападении.
>>> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И Риббентропа в том числе. Только ни сам Риббентроп, ни его адвокаты ни словом не обмолвились про какой-то секретный протокол и вообще сговор между СССР и Германией. Видать, забыли.
>>> >>> Нет обмолвился, он на этом свою защиту и строил. Но сторона СССР отвергла доказательства, т.к. считала, что ни получены не законным путем.
>>
>> Какие доказательства? Протокол где? Потеряли в спешке?
> > Вот ты всех, обвиняешь в безграмотности, а сам дурак дураком. > Немецкий экземпляр "секретного договора" сгорел в Берлине, наш экземпляр был предъявлен общественности в 1992 году. На Нюрнбергском процессе хотели предъявить копии сгоревшего немецкого экземпляра.
Ах, какая незадача - немецкий экземпляр протокола сгорел. Хотели предъявить копии, но не предъявили - наверное, они тоже сгорели. Кстати, с чего ты взял, что хотели предъявить? У тебя миелофон? В материалах Нюрнберга про этот протокол нет ни слова - ни про подлинник, ни про копии. Про него вообще никто не знал, пока его в 1992 году "случайно" не обнаружили мопеды из "Мемориала".
>>> Не только, за те ресурсы, которые мы отправляли германии, мы получали технологии. Мы забирали с заводов Германии новейшие военные образцы техники, самолеты, танки и т.д.
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Для Германии договор был гарантией того, что СССР не будет вмешиваться в случае нападения Германии на Польшу. >>>
>>> Даже больше Сталин знал, что Гитлер нападет на Польшу, Гитлер вошел в Польшу 1 сентября, а мы 17-го сентября. Потом была Финляндия и Прибалтика. Сталин и Гитлер поделили Европу.
>> >>
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В то же время договор, начиная с лета 1940 года, регулярно нарушался германской стороной. Точнее не весь договор, но отдельные его статьи.
> >
>>>> Что и являлось ухудшением политических отношений между СССР и Германией.
>>>>
>>> Я вот не помню, что бы Гитлер нарушал договор.
>> >> 3,14здец. Оказывается, нападение на СССР - это не нарушение договора о ненападении.
> > Имелось в виду, до 22.06.1941 года.
Шикарная отмазка. Так и любой преступник до первого своего преступления закон не нарушал.
16:04 03.09.2021
Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на :
>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Там проблема не в самом мирном договоре, в котором действительно, нет ничего особенного или необычного, а в секретных протоколах к нему
>>>
>>> "Секретные протоколы" - тупейшая фальшивка. Какой в них смысл, какая юридическая сила? Ну нарушит одна из сторон этот секретный протокол, дальше что? Кому жаловаться?
>> >> У сторон (Гитлера и Сталина) не было смысла его нарушать. Поэтому он соблюдался. А если договор соблюдается, то жаловаться не на что.
> > А смысл его подписывать был? Кому он на хрен нужен? Видимо, специально подписали, чтобы положить в архив, где его через 50 лет откопают п***дострадальцы из "Мемориала", когда начнут разоблачать преступления сталинизма.
смысл любого договора не в "подписывании", а в договоренности
16:11 03.09.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Там проблема не в самом мирном договоре, в котором действительно, нет ничего особенного или необычного, а в секретных протоколах к нему
> >
>>>>
> >
>>>> "Секретные протоколы" - тупейшая фальшивка. Какой в них смысл, какая юридическая сила? Ну нарушит одна из сторон этот секретный протокол, дальше что? Кому жаловаться?
>>>
>>> У сторон (Гитлера и Сталина) не было смысла его нарушать. Поэтому он соблюдался. А если договор соблюдается, то жаловаться не на что.
>> >> А смысл его подписывать был? Кому он на хрен нужен? Видимо, специально подписали, чтобы положить в архив, где его через 50 лет откопают п***дострадальцы из "Мемориала", когда начнут разоблачать преступления сталинизма.
> > смысл любого договора не в "подписывании", а в договоренности
Смысл договора в исполнении. А если это договорённость секретная , да ещё и преступная, о которой третьим лицам знать не положено, то зачем бумагу марать? Преступники никаких письменных договоров не оставляют, когда сговариваются совершить преступление.
16:12 03.09.2021
Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на :
> Читай внимательнее.
не нашел.Повторно прошу разъяснить для непонятливых.
