Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

82 года назад был подписан пакт Молотова-Риббентропа

  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
13:00 23.08.2021
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
> Границы страны СССР вынесли вперед перед предстоящей войной и воевали вначале войны на чужой территории. В этом считаю Сталин был прав!
>
quoted1
И где ,теперь этот СССР ? Нет его.сгинул,а Россия осталась и в ней не живут минимум 60 миллионов человек ---так и неродившихся потомков погибших на войне 20 миллионов мужиков репродуктивного возраста.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Seneka ru
SENEKA


Сообщений: 4488
13:04 23.08.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> И где ,теперь этот СССР ? Нет его.сгинул,а Россия осталась и в ней не живут минимум 60 миллионов человек ---так и неродившихся потомков погибших на войне 20 миллионов мужиков репродуктивного возраста.
quoted1
Не Сталин виноват в гибели СССР. А Горбачев и Ельцин. Если бы на их месте был Сталин, то РФ сейчас был бы вместо современного Китая! Сталин поднял и развил СССР.
Нравится: Егор Ардов, A6789
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
13:04 23.08.2021
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не прав! Последствия крайне негативные присоединения к СССР западных Беларуси и Украины мы пожинаем сейчас.
quoted2
>При Сталине Западные Украина и Беларусь сидели тихо и не «вякали». Это при Горбачеве и Ельцине они показали свою гнилую натуру в полную!
quoted1


Ну сидели, не вякали. Теперь враги. И нет славянского государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  politics.russia
56366


Сообщений: 700
13:50 23.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не прав! Последствия крайне негативные присоединения к СССР западных Беларуси и Украины мы пожинаем сейчас.
quoted3
>>При Сталине Западные Украина и Беларусь сидели тихо и не «вякали». Это при Горбачеве и Ельцине они показали свою гнилую натуру в полную!
quoted2
>
>
> Ну сидели, не вякали. Теперь враги. И нет славянского государства.
quoted1
Славянское государство? Лозунг не более того (имхо), т.к. что-либо глобальное создавать очень трудно, тем более если замкнут на самом себе. Вот кругом из уст урапатриотов провозглашается утверждение, что в РФ люди стали жить лучше, а так ли это важно в контексте основополагающих целей российского государства?
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
13:56 23.08.2021
politics.russia (56366) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Славянское государство? Лозунг не более того (имхо), т.к. что-либо глобальное создавать очень трудно, тем более если замкнут на самом себе. Вот кругом из уст урапатриотов провозглашается утверждение, что в РФ люди стали жить лучше, а так ли это важно в контексте основополагающих целей российского государства?
quoted1

Материально лучше. Бездуховность хуже. Разложение общества вообще угрожает национальной безопасности.
Нравится: politics.russia
Ссылка Нарушение Цитировать  
  politics.russia
56366


Сообщений: 700
14:07 23.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Материально лучше. Бездуховность хуже. Разложение общества вообще угрожает национальной безопасности.
quoted1
Хамовский синдром… интересно за эти годы удалось русским элитам подлечить сей недуг или все также? Латентность с хроническими свойствами данного заболевания априори будет висеть неподъемным ярмом на светлом (благом) будущем…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
14:07 23.08.2021
Зачем нужен был Вождю пакт с Германией.
Сейчас много говорят о коллективной безопасности, только я никак не пойму, да с какого бы хрена Сталина должна была интересовать безопасность Европы или кого там еще.
Англичан и французов, безопасность Польши, так же не интересовала, как и безопасность кого либо еще, кроме них самих.
В качестве примера. Британский посол в СССР Криппс, в апреле 1941 года, когда заявлял, что в случае нападения Германии на СССР, Британия окажет СССР помощь, сделал ремарку.
Британию, мол, не интересует территориальная целостность СССР.
Британию тогда интересовало то, как остановить экспансию Германии.
То же самое было и с Польшей в сентябре 1939года.То есть, воевать вместе с Польшей против Германии, Британия и Франция были согласны, но воевать ВМЕСТО Польши, союзники не собирались.
То есть, некая коллективная безопасность, при ее декларировании, мало кому была нужна, в смысле действовать вместе против одного.
Так зачем был нужен пакт Сталину?
Да ничего сложного, пакт являлся гарантией СССР, в том, что Германия будет выполнять свою часть экономических соглашений между СССР и Германией.
Таковы были реалии международных отношений между СССР и Германией на лето 1939 года.
Нравится: Егор Ардов, Separ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
14:12 23.08.2021
politics.russia (56366) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>>
>>>> Ну сидели, не вякали. Теперь враги. И нет славянского государства.
>>> Славянское государство? Лозунг не более того (имхо), т.к. что-либо глобальное создавать очень трудно, тем более если замкнут на самом себе. Вот кругом из уст урапатриотов провозглашается утверждение, что в РФ люди стали жить лучше, а так ли это важно в контексте основополагающих целей российского государства?
quoted3
>>
>> Материально лучше. Бездуховность хуже. Разложение общества вообще угрожает национальной безопасности.
quoted2
>Хамовский синдром... интересно за эти годы удалось русским элитам подлечить сей недуг?
quoted1

Этика сожжена на костре, как ведьма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
14:14 23.08.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да ничего сложного, пакт являлся гарантией СССР, в том, что Германия будет выполнять свою часть экономических соглашений между СССР и Германией.
> Таковы были реали
quoted1
"Мир или война.

Этот вопрос вступил в критическую фазу. Его решение целиком и полностью зависит от позиции, которую займёт Советский Союз.

Мы совершенно убеждены, что, если мы заключим договор о союзе с Францией и Великобританией, Германия будет вынуждена отказаться от Польши и искать modus vivendi с западными державами. Таким образом, войны удастся избежать, и тогда последующее развитие событий примет опасный для нас характер.

С другой стороны, если мы примем известное вам предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, несомненно, нападёт на Польшу, и тогда вступление Англии и Франции в эту войну станет неизбежным.

При таких обстоятельствах у нас будут хорошие шансы остаться в стороне от конфликта, и мы сможем, находясь в выгодном положении, выжидать, когда наступит наша очередь. Именно этого требуют наши интересы.

Итак, наш выбор ясен: мы должны принять немецкое предложение, а английской и французской делегациям ответить вежливым отказом и отправить их домой.

Нетрудно предвидеть выгоду, которую мы извлечём, действуя подобным образом. Для нас очевидно, что Польша будет разгромлена прежде, чем Англия и Франция смогут прийти ей на помощь. В этом случае Германия передаст нам часть Польши вплоть до подступов Варшавы, включая украинскую Галицию.

Германия предоставит нам полную свободу действий в трёх прибалтийских странах. Она не будет препятствовать возвращению России Бессарабии. Она будет готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию.

Остаётся открытым вопрос о Югославии, решение которого зависит от позиции, которую займёт Италия. Если Италия останется на стороне Германии, тогда последняя потребует, чтобы Югославия входила в зону её влияния, ведь именно через Югославию она получит доступ к Адриатическому морю. Но если Италия не пойдёт вместе с Германией, то тогда она за счёт Италии получит выход к Адриатическому морю, и в этом случае Югославия перейдёт в нашу сферу влияния.

Всё это в том случае, если Германия выйдет победительницей из войны. Однако мы должны предвидеть последствия как поражения, так и победы Германии. Рассмотрим вариант, связанный с поражением Германии. У Англии и Франции будет достаточно сил, чтобы оккупировать Берлин и уничтожить Германию, которой мы вряд ли сможем оказать эффективную помощь.

Поэтому наша цель заключается в том, чтобы Германия как можно дольше смогла вести войну, чтобы уставшие и крайне изнурённые Англия и Франция были не в состоянии разгромить Германию.

Отсюда наша позиция: оставаясь нейтральными, мы помогаем Германии экономически, обеспечивая её сырьём и продовольствием; однако, само собой разумеется, что наша помощь не должна переходить определённых границ, чтобы не нанести ущерба нашей экономике и не ослабить мощь нашей армии.

В то же время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду, особенно в странах англо-французского блока и, прежде всего, во Франции. Мы должны быть готовы к тому, что в этой стране наша партия во время войны будет вынуждена прекратить легальную деятельность и перейти к нелегальной. Мы знаем, что подобная деятельность требует больших средств, но мы должны без колебаний пойти на эти жертвы. Если эта подготовительная работа будет тщательно проведена, тогда безопасность Германии будет обеспечена, и она сможет способствовать советизации Франции. Рассмотрим теперь вторую гипотезу, связанную с победой Германии.

Некоторые считают, что такая возможность представляла бы для нас наибольшую опасность. В этом утверждении есть доля правды, но было бы ошибкой полагать, что эта опасность настолько близка и велика, как некоторые себе это воображают.

Если Германия победит, она выйдет из войны слишком истощённой, чтобы воевать с нами в ближайшие десять лет. Её основной заботой будет наблюдение за побеждёнными Англией и Францией, чтобы воспрепятствовать их подъёму.

С другой стороны, Германия-победительница будет обладать огромными колониями; их эксплуатация и приспособление к немецким порядкам также займут Германию в течение нескольких десятилетий. Очевидно, что Германия будет слишком занята другим, чтобы повернуть против нас.

Товарищи… я изложил вам свои соображения. Повторяю, что в ваших интересах, чтобы война разразилась между рейхом и англо-французским блоком. Для нас очень важно, чтобы эта война длилась как можно дольше, чтобы обе стороны истощили свои силы. Именно по этим причинам мы должны принять предложенный Германией пакт и способствовать тому, чтобы война, если таковая будет объявлена, продлилась как можно дольше. В то же время мы должны усилить экономическую работу в воюющих государствах, чтобы быть хорошо подготовленными к тому моменту, когда война завершится".

И.В .Сталин.19 августа 1939 года.
Нравится: GivenGod
Ссылка Нарушение Цитировать  
  politics.russia
56366


Сообщений: 700
14:15 23.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этика
quoted1
Маскарадная мишура...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
14:16 23.08.2021
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Горбачев и Ельцин.
quoted1
А Римскую империю,то же они развалили или может объективные исторические и экономические законы ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
14:16 23.08.2021
politics.russia (56366) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этика
quoted2
>Маскарадная мишура...
quoted1

Уважение к законным правам человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:19 23.08.2021
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
> С другой стороны, если в СССР Прибалтика была «витриной» страны, и в ней строились шикарные особняки (на деньги РФ),
quoted1

«шикарные особняки» это вот эти чтоле?


Ссылка Нарушение Цитировать  
  politics.russia
56366


Сообщений: 700
14:20 23.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> politics.russia (56366) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Этика
quoted3
>>Маскарадная мишура...
quoted2
>
> Уважение к законным правам человека.
quoted1
Закон силы(агрессии) достаточно давно их успешно заменяют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
14:23 23.08.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский),
> "шикарные особняки" это вот эти чтоле?
quoted1

Тогда рады были!

Но прошли годы и надо бы снести и построить современное жилье.
Почему до сих пор не снесли и не построили?
Сохранили, чтобы советскую власть унижать?
Или жить негде?
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    82 года назад был подписан пакт Молотова-Риббентропа. И где ,теперь этот СССР ? Нет его.сгинул,а Россия осталась и в ней не живут минимум 60 ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия