> ⍟ Стрельцов СС (280400153079), > > Берлин, 3 сентября 1939 -- 18 час. 50 мин. > Получена в Москве 4 сентября 1939 -- 0 час. 30 мин. > Москва > Телеграмма No 253 от 3 сентября > В Вашем представлении ответ на нее через 11 телеграмм? > > Москва, 5 сентября 1939 -- 14 час. 30 мин. > Очень срочно! Совершенно секретно!
> Телеграмма No 264 от 5 сентября > > Но радует, что Вы уже признаете сферы интересов обектом военных действий… quoted1
Ты как дитя малое. С чего ты решил, что МИД Германии обменивался телеграммами только с Шуленбургом, что бы телеграммы шли по счету??????????? Это первое. Второе, я никогда не отрицал, что сферы интересов не были объектов военных действий. Что бы до тебя дошло, я говорил о том, что на МОМЕНТ подписания Пакта, то есть 23 августа 1939 года, никаких военных планов СССР и Германии, по отношению к Польше не было. Так доходит? Или опять будешь тупить по поводу закрытых архивов?
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что бы до тебя дошло, я говорил о том, что на МОМЕНТ подписания Пакта, то есть 23 августа 1939 года, никаких военных планов СССР и Германии, по отношению к Польше не было. quoted1
Но, как только пакт подписали, так и появились.
Точнее сказать - планы материализировались.
По этому этот секретный пакт и считают причиной Второй мировой войны.
>> ⍟ Стрельцов СС (280400153079), >> Берлин, 3 сентября 1939 -- 18 час. 50 мин. >> Получена в Москве 4 сентября 1939 -- 0 час. 30 мин. >> Москва >> Телеграмма No 253 от 3 сентября >> В Вашем представлении ответ на нее через 11 телеграмм?
>> Москва, 5 сентября 1939 -- 14 час. 30 мин. >> Очень срочно! Совершенно секретно! >> Телеграмма No 264 от 5 сентября quoted2
>Ты как дитя малое. С чего ты решил, что МИД Германии обменивался телеграммами только с Шуленбургом, что бы телеграммы шли по счету??? quoted1
Это немецкая нумерация?
Ну тогда точно все должно быть разложено по полочкам.
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что бы до тебя дошло, я говорил о том, что на МОМЕНТ подписания Пакта, то есть 23 августа 1939 года, никаких военных планов СССР и Германии, по отношению к Польше не было. quoted2
> > Но, как только пакт подписали, так и появились. > > Точнее сказать - планы материализировались.
> > > По этому этот секретный пакт и считают причиной Второй мировой войны. quoted1
Нет. Планы появились позже. Хронология европеец, штука не сложная. И не сложно понять, что совместных военных операций не было.
«Ко́мет» («Комета», нем. Komet) — немецкий вспомогательный крейсер времён Второй мировой войны. HSK-7, бывшее торговое судно «Эмс» (нем. Ems), в германском флоте обозначался как «Судно № 45», во флоте Великобритании — «Рейдер „B“».
Летом 1940 года под разными названиями при содействии СССР прошел Северным морским путём из Северного моря в Берингов пролив и далее в Тихий океан. В 1940—1941 годах вёл боевые действия на морских коммуникациях союзников в Тихом океане в районе Австралии и Океании. Тоннаж потопленных и захваченных им судов антигитлеровской коалиции составил 42 000 брт.
>>> Очень срочно! Совершенно секретно! >>> Телеграмма No 264 от 5 сентября quoted3
>>Ты как дитя малое. С чего ты решил, что МИД Германии обменивался телеграммами только с Шуленбургом, что бы телеграммы шли по счету??????????? quoted2
> > Это немецкая нумерация? > > Ну тогда точно все должно быть разложено по полочкам.
Не важно какая нумерация, немецкая или литовская. Есть МИД, есть куча отделов, куда стекается информация со всего мира, от сотрудников МИДа. И требовать от меня искать телеграмму № 263, да еще не понятно, от какого числа, да еще не понятно от кого, это либо твой троллизм, либо твоя глупость. Я думаю, второе.
Если человек глуп, в каком либо вопросе, то ему ничего в этом вопросе обяснить не возможно. Что бы тебе стало немного легче, воспринимать мои слова, скажу, что я глуп во многих сферах науки, исскуства, спорта и тд. Но не в истории СССР.
> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но что такое, чёрт побери, «сфера интересов»? quoted2
>Чёткий дипломатический термин, который включает в себя варианты: > 1 разграничение дипломатических интересов — дипломатический раздел > 2 разграничение культурных интересов — раздел культурного влияния
> 3 разграничение экономическоих интересов — экономический раздел > 4 разграничение военных интересов — военный раздел > quoted1
Так что из этого всего подразумевалось в "секретном протоколе"? Может, экономические интересы типа торговли или там культур-мультур какой? А вы раззявили хлебала - мол, раздел Польши, раздел Польши...
> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бг-г-г-г… Я уже не говорю про географические и грамматические ошибки, которые остались даже в «окончательной редакции» протокола. Ну, не было у Молотова грамотного сотрудника в аппарате НКИД, чтобы документ составить без ошибок, что поделаешь. quoted2
> > Бггггг2 — хочешь сказать, что в аппарате ЦРУ не нашлось ни одного специалиста, который смог бы без ошибок написать «окончательную редакцию» секретного протокола? quoted1
А где я писал про аппарат ЦРУ? Я не в курсе, имеет ли ЦРУ к этому отношение. Но вот члены общества "Мемориал", которые этот протокол обнаружили - там дебил на дебиле сидит и идиотом погоняет.
Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что из этого всего подразумевалось в "секретном протоколе"? Может, экономические интересы типа торговли или там культур-мультур какой? quoted1
Культур-мультур или торговлю несут культурцы-мультурцы и торгаши а не танкисты Кривошеина.
Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но вот члены общества "Мемориал", которые этот протокол обнаружили - там дебил на дебиле сидит и идиотом погоняет. quoted1
Ну не настолько же, врядли там все с образованием уровня пту. В любом случае, выдача таких документов из архивов без согласования с высшим руководством не возможна. Что думаешь про эту многоходовочку ?
Назови, пожалуйста, "разный источник", где указано другое о начале ВМВ. Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> что есть гипотеза и есть теория. То есть, теория появляется тогда, когда гипотеза доказана. То есть, превращается в факт. quoted1
Ты после каждого сообщения становишься моложе и моложе... уже где-то возле 15-и... Начало войны 1-го сентября 1939-го – это не гипотеза, а ФАКТ.. А что говорит теория? Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: