>> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Там проблема не в самом мирном договоре, в котором действительно, нет ничего особенного или необычного, а в секретных протоколах к нему
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>> "Секретные протоколы" - тупейшая фальшивка. Какой в них смысл, какая юридическая сила? Ну нарушит одна из сторон этот секретный протокол, дальше что? Кому жаловаться? >>>>
> >
>>>> У сторон (Гитлера и Сталина) не было смысла его нарушать. Поэтому он соблюдался. А если договор соблюдается, то жаловаться не на что.
>>>
>>> А смысл его подписывать был? Кому он на хрен нужен? Видимо, специально подписали, чтобы положить в архив, где его через 50 лет откопают п***дострадальцы из "Мемориала", когда начнут разоблачать преступления сталинизма.
>> >> смысл любого договора не в "подписывании", а в договоренности
> > Смысл договора в исполнении. А если это договорённость секретная , да ещё и преступная, о которой третьим лицам знать не положено, то зачем бумагу марать? Преступники никаких письменных договоров не оставляют, когда сговариваются совершить преступление.
но было
16:19 03.09.2021
"по линии рек Писса, Нарева, Вислы и Сана". С падежами всё нормально, ты считаешь? Ну и "линию рек" на карте неплохо бы проследить, там забавно получается. Впрочем, проходить же будет "приблизительно". Ну такой вот был приблизительно секретный протокол, да.
16:20 03.09.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
>>> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> Там проблема не в самом мирном договоре, в котором действительно, нет ничего особенного или необычного, а в секретных протоколах к нему >>>
>>> >>>>>> "Секретные протоколы" - тупейшая фальшивка. Какой в них смысл, какая юридическая сила? Ну нарушит одна из сторон этот секретный протокол, дальше что? Кому жаловаться?
>>>>>
>> >>
>>>>> У сторон (Гитлера и Сталина) не было смысла его нарушать. Поэтому он соблюдался. А если договор соблюдается, то жаловаться не на что. >>>>
> >
>>>> А смысл его подписывать был? Кому он на хрен нужен? Видимо, специально подписали, чтобы положить в архив, где его через 50 лет откопают п***дострадальцы из "Мемориала", когда начнут разоблачать преступления сталинизма.
>>>
>>> смысл любого договора не в "подписывании", а в договоренности
>> >> Смысл договора в исполнении. А если это договорённость секретная , да ещё и преступная, о которой третьим лицам знать не положено, то зачем бумагу марать? Преступники никаких письменных договоров не оставляют, когда сговариваются совершить преступление.
> > но было
Что было? Тупая фальшивка, поспешно обнаруженная в начале 90-х, когда срочно потребовалось обвинить СССР во всяких разных преступлениях. Сварганенная настолько грубо, что блевать тянет.
16:27 03.09.2021
Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на :
>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Там проблема не в самом мирном договоре, в котором действительно, нет ничего особенного или необычного, а в секретных протоколах к нему >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> "Секретные протоколы" - тупейшая фальшивка. Какой в них смысл, какая юридическая сила? Ну нарушит одна из сторон этот секретный протокол, дальше что? Кому жаловаться?
>>> >>>>>> У сторон (Гитлера и Сталина) не было смысла его нарушать. Поэтому он соблюдался. А если договор соблюдается, то жаловаться не на что.
>>>>>
>> >>
>>>>> А смысл его подписывать был? Кому он на хрен нужен? Видимо, специально подписали, чтобы положить в архив, где его через 50 лет откопают п***дострадальцы из "Мемориала", когда начнут разоблачать преступления сталинизма. >>>>
> >
>>>> смысл любого договора не в "подписывании", а в договоренности
>>>
>>> Смысл договора в исполнении. А если это договорённость секретная , да ещё и преступная, о которой третьим лицам знать не положено, то зачем бумагу марать? Преступники никаких письменных договоров не оставляют, когда сговариваются совершить преступление.
>> >> но было
> > Что было? Тупая фальшивка, поспешно обнаруженная в начале 90-х, когда срочно потребовалось обвинить СССР во всяких разных преступлениях. Сварганенная настолько грубо, что блевать тянет.
ага
16:28 03.09.2021
Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на :
> Тупая фальшивка,
А почему Историко-документальный департамент МИД России --- обманщики, а ты честный редиска?
Последнее состояние вопроса:
Оригиналы пакта Молотова — Риббентропа на русском языке впервые выложены в открытый доступ. Также был опубликован скан секретного дополнительного протокола к Договору о ненападении 1939 года, который разграничивал сферы интересов СССР и Германии от Балтики до Черного моря. 30 лет назад подлинники этого документа не были обнаружены ни в советских, ни в зарубежных архивах. Впервые опубликованы советские оригиналы Договора о ненападении между Германией и СССР от 23 августа 1939 года. Как пояснили в фонде «Историческая память», разместившем сканы страниц на своем портале, изображения были предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России и опубликованы в научном издании «Антигитлеровская коалиция формула провала».
>Там вроде,тогда ему вообще насильно рот заткнули.
Так и было, его защита была построена на том, что ответственность в развязывании войны Германия, должна разделить с СССР.
17:07 03.09.2021
Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на :
> Ах, какая незадача - немецкий экземпляр протокола сгорел. Хотели предъявить копии, но не предъявили - наверное, они тоже сгорели. Кстати, с чего ты взял, что хотели предъявить? У тебя миелофон? В материалах Нюрнберга про этот протокол нет ни слова - ни про подлинник, ни про копии. Про него вообще никто не знал, пока его в 1992 году "случайно" не обнаружили мопеды из "Мемориала". >
Экземпляр сгорел при бомбардировке Берлина. А его копии защита Риббентропа хотела предъявить на трибунале, но им не дали. Т.К. обнародование этого протокола, ставило бы СССР в очень неудобное положение.
17:11 03.09.2021
Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на :
> Подлинники протокола не обнаружены ни в советских, ни в зарубежных архивах.
Последний раз тыкаю тебя в твои выделения
30 лет назад подлинники этого документа не были обнаружены ни в советских, ни в зарубежных архивах.
17:13 03.09.2021
Antediluvian (Antediluvian) писал (а) в ответ на :
> И дальше прекрасное: > Однако графологическая, фототехническая и лексическая экспертизы копий, карт и других документов, соответствие последующих событий содержанию протокола подтверждают факт его подписания и существования. >
В своем постановлении от 24 сентября 1989 года
ты что заблудился во времени ??? Сейчас какой год? Ну точно попаданец с 1938 года.
17:16 03.09.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> > Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну и какие понятия были на тот момент международного права
>Учи документы Лиги наций=ООН.
Малыш мне хватило одной фразы из лидеров так сказать ООН фигон "Оно само развалилось" сказал один известный человек
17:22 03.09.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> бы СССР в очень неудобное положение.
Ну так то бритов и лягушатников в неудобное положение эти копии иль чего там ставили при чем в очень не удобное
формула провала».