82 года назад был подписан пакт Молотова-Риббентропа
14:14 24.08.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Поляков этот факт не волновал.
Да… Кто бы, что ни говорил, но Лейба Бронштейн по кличке Троцкий, БЫЛ ПРАВ.
В начале 1920 -х гг нужно было срочно начинать Мировую Революцию, пока буржуазия не очухалась, а пролетариат не успокоился и его снова не усыпили опиумом религии, мещанскими ценностями и буржуазным культом семьи (на самом деле все бабы д.б. общими --читайте Карла Маркса).Даже вождь северокорейского народа Ким Ир Сен развивая свои идеи Чучхе, призывал не сильно увлекаться «семейными накоплениями», а думать больше о партии и родине.
Правильно Лейба, хотел для этой цели истребить русское крестьянство, как расходный материал для захвата всего мира-- овчинка стоила выделки, поставить сзади заградотряды (именно он, а не Сталин их придумал) из латышских и китайских интернационалистов и гнать, гнать этих русских мужиков на позиции мирового империализма
А что если,"кончатся русские ?".Ерунда! Наберем, уже поляков, немцев и гнать, гнать, пока не дойдем до Америки… Там восстания негров и индейцев --- все Мировой Союз Советских республик образован!
Именно это и есть основная причина советско-польской войны 1920 года, В. Ульянов (кличка Ленин), тогда полностью встал на сторону товарища Троцкого в вопросе срочного начала Великой Коммунистической революции. Вперед на Европу (Польша была лишь промежуточной целью)!
Однако, советского «блицкрига «» не вышло, началось братоубийственное кровопролитие (кто не знает, и русские и поляки -славяне) и исходя из гуманитарных соображений, в записке от 11 июля 1920 года британская дипломатия предложила мир и демаркационную линию для польских и большевистских сил. Линия берет свое имя от имени Джорджа Керзона главы британского МИДа.
Польское правительство, ведшее в это время успешные военные действия против советских войск, вначале проигнорировало предложения Антанты, стремясь возродить Речь Посполитую и вернуть в ее состав ранее принадлежащие ей земли (как впрочем и СССР подобным оправдывал оккупацию Западной Украины в 1939 году).Да.да, все эти земли, кому -то раньше принадлежали, хотя вообще-то СССР имел отношение к Российской Империи, как волк к козе…
Да, что там, скажем Западная Украина, любой кусок земли в Европе столько раз менял «хозяев», что говорить о его «исконности» и каких-то связанных с нею «правах» какой-то «нации» — пустой треп («исконно русскими по праву проживания там до первого упоминания в письменных источниках» можно признать разве что окрестности Киева, Полоцка, Брянска и Новгорода — а ведь первые два нынче вообще «не на России»). Как же не передраться и всё-таки поделить землю? Для того и существует система международных договоров. Даже если ваша страна на кого-то напала и что-то отняла — это надо заклеплять соглашением с теми, у кого оно отнято, а в идеале еще и соглашениями с другими странами, которые сей факт признают. Других инструментов в системе нету (и именно поэтому, «как ни пичалька», Крым — всё еще «не совсем Россия») и тогда СССР признал территории ЗапУкраины и Белоруссии, польскими.ПРИЗНАЛ.
Потом, 10 июля 1920 года Польша, признала эту линию, а 11 июля британский министр иностранных дел лорд Керзон направил в Москву наркому иностранных дел Г. В. Чичерину ноту с требованиями прекратить советское наступление на линии Гродно — Валовка — Немиров — Брест-Литовск — Дорогоуск — Устилуг — восточнее Перемышля — Крылов — западнее Равы-Русской — восточнее Перемышля — до Карпат (по имени лорда Керзона линия и получила своё название), отвести советские войска на 50 километров к востоку от этой линии, заключить перемирие с Польшей и Врангелевским правительством. В случае отказа указывалось, что страны Антанты поддержат Польшу «всеми средствами, имеющимися в их распоряжении».
Нота Керзона была рассмотрена на заседании ЦК РКП (б) 16 июля, и большинством голосов её было решено отвергнуть в предположении советизации Польши и возбуждения революции в Германии и других странах Западной Европы.
На следующий день Совнарком заявил правительству Великобритании, что отказывается от английского посредничества и требует прямого обращения Польши с просьбой о перемирии, одновременно пообещав даже установить «более выгодную для польского народа территориальную границу», чем линия Керзона. Красная Армия продолжала наступление, но в середине августа феерически была разбита под Варшавой и в беспорядке отступила, оставив не только этнически польские, но также значительную часть украинских и белорусских территорий. В результате РСФСР была вынуждена подписать Рижский мирный договор, по которому польская граница прошла далеко к востоку от «линии Керзона», захватив западные части Украины и Белоруссии.
Так, товарищ Троцкий (кличка Лейбы Бронштейна) первый раз получил по своей балде, впрочем второй раз били уже ледорубом.
Так, что же большевики один раз проиграв должны были отступать ??
Какие же они, тогда большевики?
Критерий истины -практика, как говорил Главный учитель Л. Бронштейна, а именно Карл Маркс.
И эта практика показала, что Джугашвили по кличке Сталин был не прав, он начал выполнять идеи гораздо более умного т. Троцкого, поздно, капиталистический мир уже окреп, прийдя с полей 1 мировой войны, английские и французские рабочие захотели спокойной семейной жизни без революций и потрясений, а в Германии нацисты смогли перетянуть немецких рабочих на свою сторону и пришли к власти, тогда только И. Джугашвили опомнился и стал направлять гитлеровскую агрессию на Запад, заключив с нацистами Пакт Молотова-Риббентропа и Договор о дружбе на все времена, но хитрые нацисты разгромив демократов, набрав с них трофеев и пленив весь ВПК Западной Европы, преспокойненько развернулись и со всей мощью, объединенной ими Европы, с помощью недальновидного и скажем сразу глупого недосеминариста, обрушились на сталинский СССР, принеся неисчислимые бедствия русскому народу и уничтожили 27 миллионов советских людей, большинство из которых составляли мужчины репродуктивного возраста, что и привело, скажем к уже сегодняшней т.н. демографической яме… Причем, таких ошибок у И. Джугашвили было множество
В общем победа в ВОВ была для советского народа ПИРРОВОЙ, капитализм за счет лучшей организации труда, лучшей организации пропагандистской работы свободной прессы, превосходящей производительности труда и высочайшей науке, по т.н. зековским законам, ОПУСТИЛ созданный И. Джугашвили химерно-административно-бюрократический социализм на его место ---ПОМОЙКУ ИСТОРИИ. Что постепенно кстати начал понимать и последний романтик коммунизма Хрущев после поездок в США
14:17 24.08.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> За своё барахло воевали белые и за свои права сидеть на шее людей труда. >
Ну так был тогда буржуазный строй, люди воевали за царя, за свой образ жизни, за своё имущество. Они не признали большевицкий переворот. Логично.
14:19 24.08.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Не стал бы СССР нападать на финнов в 1939 году, они бы с ними и дел никаких не имели.
В 1918 и 1921 годах напали используя тяжелую для России ситуацию, а в 1941 — не напали бы. С чего вдруг? Фантазировать не надо. Факты давай.
14:25 24.08.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Ну так был тогда буржуазный строй, люди воевали за царя, за свой образ жизни, за своё имущество
давай уточним, за царя не воевали белые, генералы белых армий царя свергали в Феврале 1917. Были в рядах белых монархисты - но единицы. А руководство белых сплошь революционеры Февраля 1917, свергшие царя.
И остаётся в итоге, что воевали за барахло своё и свой прежний образ жизни - жировать за счёт людей труда.
14:25 24.08.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> В 1918 и 1921 годах напали используя тяжелую для России ситуацию,
Чего это они напали? Тогда на них, как раз напали финнские коммунисты + разложившиеся, уже тогда ставшие советскими солдаты, бывшей императорской армии, пытавшиеся повторить большевистский переворот, уже в Хельсинки. Учи историю.
Вот разорился завод. На его развалинах рабочие начали делить частную собственность, бывшего его хозяина. Рейдерский захват называется. И тут вылезает такой Ардов и требует, всем финнам выметаться проч.т.к. прежний их хозяин был немцем Маннергеймом.
14:25 24.08.2021
Вот что писал Краснов: "Добровольческая армия, как армия не народная, а интеллигентская, офицерская, не избежала этого и рядом со знаменем «единой и неделимой» воздвигла алтарь непоколебимой верности союзникам во что бы то ни стало. Эта верность союзникам погубила императора Николая II, она же погубила и Деникина с его Добровольческой армией". Источник. Из книги Краснова П.Н. «Всевеликое Войско Донское». Гл. 4. // Архив русской революции, т.5. — Берлин, 1922
А вот и Черчилль подтверждает слова Краснова:
14:29 24.08.2021
Егор Ардов (antoninid)
> В 1918 и 1921 годах напали используя тяжелую для России ситуацию, а в 1941 — не напали бы. > С чего вдруг? > Фантазировать не надо. Факты давай.
Ты вообще что либо знаешь об гражданской войне в Финляндии и роль российских большевиков в ней?
14:30 24.08.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Тогда на них, как раз напали финнские коммунисты +
Давай не путать мозги. Напали белофинны в 1918 и в 1921 годах с целью отхватить себе побольше территорий от России А готовили бойцов финских в Германии в 1-ю мировую. Так что финны плелись в фарватере Германской политики почти вплоть до поражения самой Германии в 1945
14:34 24.08.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Напали белофинны в 1918 и в 1921 годах с целью отхватить себе побольше территорий от России
Докажи.
Про декрет Ленина о независимости Финляндии слыхал? А Сталин был верным ленинцем. Во… его подпись на сем декрете. Ты что против Сталина ??
14:40 24.08.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Докажи. > Про декрет Ленина о независимости Финляндии слыхал? >
Открывай Вики и читай об агрессии финнов 1920-х годах против России. А декретов тогда и Временных был, и Ленина, и Колчака. Речь не о декретах, а об агрессии Финляндии с целью отхватить куски территории России в 1918 и 1921 годах.
>> Ну так был тогда буржуазный строй, люди воевали за царя, за свой образ жизни, за своё имущество
> > давай уточним, за царя не воевали белые, генералы белых армий царя свергали в Феврале 1917. > Были в рядах белых монархисты - но единицы.
> А руководство белых сплошь революционеры Февраля 1917, свергшие царя. > > И остаётся в итоге, что воевали за барахло своё и свой прежний образ жизни - жировать за счёт людей труда.
Были и монархисты и церковники. И царя не свергли, а отстранили от власти, бестолковый он был Николашка. Я же говорю, воевали за свой образ жизни. Но хочу напомнить, что в борьбе за светлое будущее, большевики этому самому трудовому народу, устроили темное настоящее, угробив несколько миллионов.
14:43 24.08.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Но хочу напомнить, что в борьбе за светлое будущее, большевики этому самому трудовому народу, устроили темное настоящее, угробив несколько миллионов.
это ты так считаешь, а также гитлеровцы, бандеровцы и все другие проигравшие свою войну. А по факту истории советский период — вершина могущества и величия Российского государства и его народа.
14:50 24.08.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Открывай Вики и читай об агрессии финнов 1920-х годах против России. > А декретов тогда и Временных был, и Ленина, и Колчака.
Читаем
Предыстория Октябрьская революция 1917 года в Петрограде положила начало захвату власти большевиками во всех крупнейших городах России. В то же время по всей стране зарождались центры объединения антибольшевистских сил. В России началась гражданская война.
Падение Российского самодержавия и Октябрьская революция 1917 года позволили финляндскому Сенату объявить 6 декабря 1917 года независимость. 18 (31) декабря 1917 года независимость Финляндской Республики была признана Советом Народных Комиссаров. Финляндия признала, в свою очередь, правительство большевиков. В стране при этом усилились беспорядки и обострилась борьба «красных» и «белых», которая к январю 1918 года переросла в гражданскую войну. Белофинские отряды контролировали северную и центральную части страны, южная же часть с большинством крупных городов, где были сосредоточены большевизированные части бывшей Русской императорской армии, была занята отрядами финской Красной гвардии.
На фига ваши Южную Финляндию ПЕРВЫМИ оккупиповали?
Кто первым войну начал, с того и репарации и дань собирают. Ничейные то были на тот момент территории.НИЧЕЙНЫЕ.Разорился завод.
14:55 24.08.2021
Для всех, кому интересно. Вот книга, написана она бывшим царским полковником Свечниковым. Который, кстати, имел за плечами Академию Генерального Штаба, а это высшая степень образования военных, в РИ. Издана книга в 1923 году, когда еще сталинской истории не существовало.
>> Но хочу напомнить, что в борьбе за светлое будущее, большевики этому самому трудовому народу, устроили темное настоящее, угробив несколько миллионов.
>
> это ты так считаешь, а также гитлеровцы, бандеровцы и все другие проигравшие свою войну. > А по факту истории советский период — вершина могущества и величия Российского государства и его народа. >
Тогда напомню, что ВМВ мы начали вместе с Гитлером союзниками. Есть документы. Это Англия и Франция объявила войну Гитлеру 03.09.1939 года. А Сталин с Гитлером в это время в десна целовался.
