> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что не надо придумывать, что либо в оправдании не желания Польши, иметь какую либо помощь от СССР накануне ВМВ. >>
> > Польше глупо было давать проход СССР. Менее чем 20 лет назад они воевали. Как ты себе это представляешь?
А если Польше что-то делать глупо, то почему СССР обвиняют в разрушении какой'то "коллективной базопасности". Или проще- зачем помогать тому, кто этой помощи не ждет???
11:42 09.09.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> А если Польше что-то делать глупо, то почему СССР обвиняют в разрушении какой'то «коллективной базопасности». > Или проще- зачем помогать тому, кто этой помощи не ждет??? >
СССР это условие выставили, зная что Польша на это не пойдет. И не только Польша.
Сталину этот договор, был не нужен. Переговоры велись, для того, что бы подстегнуть Гитлера, к более выгодным условиям по секретному протоколу.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если Польше что-то делать глупо, то почему СССР обвиняют в разрушении какой'то «коллективной базопасности».
>> Или проще- зачем помогать тому, кто этой помощи не ждет??? >>
> > СССР это условие выставили, зная что Польша на это не пойдет. И не только Польша.
Смотри на вещи реально. Для того, что бы напасть на Германию, СССР должен пересечь польскую границу. Ибо советско- германский границы тогда, до вхождения РККА в Польшу, НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Вариант морского десанта, не приемлем по определению. Это время, большое количество судов, чрезмерный риск и так далее. В общем все то, что приводи Черчилль в качестве довода того, почему британцы не высаживались на западное побережье Франции во время ВОВ. Не смотря на обещанные сроки.
12:03 09.09.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А если Польше что-то делать глупо, то почему СССР обвиняют в разрушении какой'то «коллективной базопасности».
> >
>>> Или проще- зачем помогать тому, кто этой помощи не ждет???
>>>
>> >> СССР это условие выставили, зная что Польша на это не пойдет. И не только Польша.
>Смотри на вещи реально. Для того, что бы напасть на Германию, СССР должен пересечь польскую границу. Ибо советско- германский границы тогда, до вхождения РККА в Польшу, НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
> Вариант морского десанта, не приемлем по определению. > Это время, большое количество судов, чрезмерный риск и так далее. > В общем все то, что приводи Черчилль в качестве довода того, почему британцы не высаживались на западное побережье Франции во время ВОВ. Не смотря на обещанные сроки.
Англия воевала с Гитлером в основном на море. Если ты что-то не хочешь подписывать и имеешь возможность это не подписать, то ты и не подпишешь.
>> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А если Польше что-то делать глупо, то почему СССР обвиняют в разрушении какой'то «коллективной базопасности».
>>>> Или проще- зачем помогать тому, кто этой помощи не ждет???
>>>> >>> >>> СССР это условие выставили, зная что Польша на это не пойдет. И не только Польша.
>>Смотри на вещи реально. Для того, что бы напасть на Германию, СССР должен пересечь польскую границу. Ибо советско- германский границы тогда, до вхождения РККА в Польшу, НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
> >
>> Вариант морского десанта, не приемлем по определению.
>> Это время, большое количество судов, чрезмерный риск и так далее. >> В общем все то, что приводи Черчилль в качестве довода того, почему британцы не высаживались на западное побережье Франции во время ВОВ. Не смотря на обещанные сроки.
> > Англия воевала с Гитлером в основном на море. Если ты что-то не хочешь подписывать и имеешь возможность это не подписать, то ты и не подпишешь.
Ну что же ты такой.... блин... не знающий... Англия пыталась воевать с Гитлером на суше. Но получила таких люлей, что ели ноги унесла на свои острова. И вот тогда, стала воевать "в основном на море" А что касается "не хочешь подписывать", так это верно. Не желал СССР подписывать соглашение о некой коллективной безопасности и давать какие либо гарантии, ибо объект ради которой это мероприятие затевалось, плевать хотела на основного помощника.
12:57 09.09.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Ну что же ты такой.... блин... не знающий... > Англия пыталась воевать с Гитлером на суше. Но получила таких люлей, что ели ноги унесла на свои острова.
> И вот тогда, стала воевать "в основном на море" > А что касается "не хочешь подписывать", так это верно. Не желал СССР подписывать соглашение о некой коллективной безопасности и давать какие либо гарантии, ибо объект ради которой это мероприятие затевалось, плевать хотела на основного помощника. >
Сталину, нужна была война. И если бы были достигнуты договоренности по Московским переговорам, то скорее всего Гитлер бы ни куда не полез. Но Сталину нужна была война в Европе, и как только Пакт между СССР и Германией был подписан и Риббентроп еще летел в самолете в Берлин, Гитлер уже отдал приказ о нападении на Польшу. Что Сталин про это не знал? Знал, Сталин спровоцировал эту войну.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну что же ты такой.... блин... не знающий... >> Англия пыталась воевать с Гитлером на суше. Но получила таких люлей, что ели ноги унесла на свои острова.
> >
>> И вот тогда, стала воевать "в основном на море"
>> А что касается "не хочешь подписывать", так это верно. Не желал СССР подписывать соглашение о некой коллективной безопасности и давать какие либо гарантии, ибо объект ради которой это мероприятие затевалось, плевать хотела на основного помощника. >>
> > Сталину, нужна была война. И если бы были достигнуты договоренности по Московским переговорам, то скорее всего Гитлер бы ни куда не полез. Но Сталину нужна была война в Европе, и как только Пакт между СССР и Германией был подписан и Риббентроп еще летел в самолете в Берлин, Гитлер уже отдал приказ о нападении на Польшу. Что Сталин про это не знал? Знал, Сталин спровоцировал эту войну.
Значит так, если ты решил отвечать и за Гитлера: "то скорее всего Гитлер бы ни куда не полез. " И за Сталина "Сталину, нужна была война", то с тобой нет смысла разговаривать как и человеком в истории понимающим. А если бы ты понимал, то знал бы, что вопрос о войне с Польшей, Гитлером был решен уже 23 мая 1929 года. И об ее неизбежности, Риббентроп сказал Сталину 23 августа 1939 года.
14:12 09.09.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> А если бы ты понимал, то знал бы, что вопрос о войне с Польшей, Гитлером был решен уже 23 мая 1929 года. > И об ее неизбежности, Риббентроп сказал Сталину 23 августа 1939 года.
Ну так ты подтвердил, что обоим нужна была война. И они её устроили.
14:26 09.09.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если бы ты понимал, то знал бы, что вопрос о войне с Польшей, Гитлером был решен уже 23 мая 1929 года. >> И об ее неизбежности, Риббентроп сказал Сталину 23 августа 1939 года.
> > Ну так ты подтвердил, что обоим нужна была война. И они её устроили.
Не ври. Я подтвердил, что война была нужна Германии, а не обоим.
15:20 09.09.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Не ври. Я подтвердил, что война была нужна Германии, а не обоим. >
Ну а чем мы отличаемся от Германии??? После подписания пакта Германия напала на Польшу 01.09, а СССР 17.09.
18:01 09.09.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Там проблема не в самом мирном договоре, в котором действительно, нет ничего особенного или необычного, а в секретных протоколах к нему, где Германия и СССР разделили сферы влияния. После чего СССР оккупировал нейтральные страны Балтии, которые ему «достались» в соотвтетствии с секретными протоколами
А эти секретные протоколы есть? Или есть тупая фальшивка?
20:06 09.09.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там проблема не в самом мирном договоре, в котором действительно, нет ничего особенного или необычного, а в секретных протоколах к нему, где Германия и СССР разделили сферы влияния. После чего СССР оккупировал нейтральные страны Балтии, которые ему «достались» в соотвтетствии с секретными протоколами
>А эти секретные протоколы есть? Или есть тупая фальшивка?
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не ври. Я подтвердил, что война была нужна Германии, а не обоим.
>>>
>> >> Ну а чем мы отличаемся от Германии??? После подписания пакта Германия напала на Польшу 01.09, а СССР 17.09.
> > Целью вторжения.
Ни какой разницы, только по срокам вторжения. Германия и СССР воевала с поляками, а потом еще на территории Польши устраивали дружественные марши. РККА брала Гродно, помогла Вермахту взять Брестскую крепость.
И не только Польша.
