> Господа антисталинисты, выберите пожалуйста, один из трёх ответов, НА КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС ТЕМЫ !
В ответе на этот вопрос нельзя ограничиться двумя-тремя словами. Главное, что в своей тысячелетней истории Россия пережила самые трагические, погубившие целых два поколения 70 страшных лет. Но мой взгляд. судя по социологическим опросам, русский народ этого до конца ещё не понял. «Единственный вывод из истории человечества, который можно сделать, что выводов из своей истории, человечество не делает» (Это не я сказал!)
> Да какую аргументацию, вы, милейшая, ищите у этого плохого парня?!
> Он просто дурак. > Это что для вас открытие? > Вы в своей жизни мало встречали хамов и дураков?
К сожалению, много. И на этом форуме воспитанные мужчины в меньшинстве. Хотя, основная масса хамла именно среди поклонников большевизма/сталинизма. Спасибо за поддержку.
09:48 28.09.2017
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на :
> по эшелонам и всех 6 секунд усмирил…
В интернете: «Депортация немцев Поволжья в годы Великой Отечественной войны (07.10.1997)»
«Начало Великой Отечественной войны все российские немцы восприняли как общенациональную трагедию. В 1941 г. они были готовы воевать в рядах Красной Армии. После визита в АССР НП Берии и Молотова вышел Указ, в котором было отмечено наличие шпионов и диверсантов среди немецкого населения. Во избежание нежелательных последствий признавалось необходимым переселить все немецкое население, проживающее в республике немцев Поволжья, в другие регионы. Лишь в 1956 г. был сделан первый шаг к реабилитации целого народа.»
O_Klimova (O_Klimova) писал (а):
> А как он здорово с чеченцами
В интернете: «Рамзан Кадыров проклял Сталина — YouTube (10.01.2017)»
«Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров назвал сталинскую депортацию в Казахстан и Среднюю Азию одной из самых трагических страниц в истории чеченского народа. Рамзан Кадыров: «Иосиф Сталин подвел чеченский и другие народы к краю пропасти. Никита Хрущев добился восстановления справедливости и возвращения чеченцев на Родину! Мы за это благодарны ему.»
10:36 28.09.2017
Что касается того, была ли победа большевиков предопределена исторически в России — категорически нет.
Катастрофой лишь оказалось отсутствие в левой части российского политического спектра, таких знаковых фигур, как Ленин и Троцкий. В конечном счёте, видимо, это и перевесило чашу весов.
Я думаю, что победа на выборах в Учредительное собрание эсеров, когда они получили большинство и, собственно говоря, приняли первые два закона, включая социализацию земли, — это и было начало реализации демократической альтернативы, эсеровской альтернативы.
Сумели ли бы они по этому пути провести страну? Я солидарен с точкой зрения историка и социолога Манфреда Хильдермайера, который еще в 1992 году написал в одной из своих статей, что поскольку одной из главных проблем России был большой разрыв между городом и деревней, то эсеры на роль партии, выражавшей интересы крестьянства, пролетариата и интеллигенции, годились в значительной степени.
Я бы еще добавил, что не надо преувеличивать сугубую крестьянкость эсеровской партии.
Если вы посмотрите на их программу, то они попытались соединить европейскую социалистическую концепцию с некоторыми почвенническими идеями. Они говорили, что крестьянский череп не хуже черепа пролетария и интеллигента и вполне годится для принятия идей социализма.
Это была одна из первых в мире попыток соединить ценности европейского общества и идеи модернизации с ценностями традиционного общества, значительной части русского крестьянства — с тем, чтобы крестьянство максимально безболезненно влилось в новое общество.
Эсеры подразумевали, что в течение многих десятилетий развитие будет идти по буржуазному пути, будет рыночная экономика, социализм наступит еще очень нескоро. Они в этом смысле были эволюционисты.
Они фактически первыми предложили эту идею, которая сейчас в мире очень модна.
Эсеры также считали, что русский народ, безусловно, к демократии приспособлен, более того, они думали, что русские традиции воли, общинного самоуправления дают возможность для великолепнейшего развития демократии как таковой.
Эсеры хотели расконсервировать демократический коллективистский потенциал. Они не идеализировали крестьянскую общину, кстати говоря, считая, что она, конечно же, должна трансформироваться. Они делали ставку на кооперацию, которая в начале ХХ века в России развивалась очень мощно.
И вся она находилась под идейным руководством эсеров.
Они считали, что надо делать ставку на трудовое крестьянское хозяйство, тогда удастся модернизировать страну и со временем пойти по пути социалистического развития.
Главное — то, что, несмотря на некоторый утопизм их взглядов, эсеры, конечно, были способны к эволюции. Еще одна важная вещь: эсеры больше, чем другие партии, подходили на роль площадки для согласования разных интересов.
Это фактически тот путь, по которому пошла европейская социал-демократия. Однако важной особенностью была рыхлость партии, раздрай внутри нее. На мой взгляд, эсеровская партия рано или поздно обязательно бы раскололась на несколько партий.
Если говорить о демократической эсеровской альтернативе, то из нее выпадают эсеры-максималисты и левые эсеры. Их, в отличие от остальных эсеров, нельзя считать приверженцами демократического социализма.
Этот термин, кстати, эсеры и меньшевики очень активно используют с 20-х годов. Позднее, уже в середине 20-го века, европейские социалистические партии тоже говорят о ценностях демократического социализма.
С этой точки зрения часть эсеров и меньшевиков — это, безусловно, представители демократического социализма, который создал Социнтерн, — говорит историк Константин Морозов.
И в завершение, моё личное мнение. Мне посчастливилось 38 лет прожить в стране, которую создали российские меньшевики и эсеры.
С первого дня своего появления на этой земле, они вступили в яростную схватку, но не с собственным народом, а с многочисленными врагами мечтавшими нас уничтожить.
Из забытой Творцом земли, покрытой песком и болотами, в условиях перманентной войны, именно ими была создана страна «текущая молоком и мёдом» без коллективизации и индустриализации.
Кстати, Электрическую компанию Израиля, становой хребет молодого еврейского государства — основал и возглавил известный эсер Пинхас (Пётр) Рутенберг, тот самый, кто казнил по приговору ЦК провокатора Георгия Гапона и был комендантом и организатором обороны Зимнего дворца в момент штурма его большевиками.
23:41 28.09.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Россия пережила самые трагические >70 страшных лет.
В интернете: «Побег Люшкова … — 1937. Большая чистка … "
«К концу июля 1937 года Сталин принял решение о направлении в Хабаровск Г. С. Люшкова. Перед отъездом Люшков был вызван в Кремль. 28 июля 1937 года Сталин поставил перед Люшковым конкретные задачи … 9 августа 1937 года Люшков прибыл в Хабаровск. Он приступил к выполнению указаний, полученных от высшего руководства страны … Операция по зачистке Дальнего Востока началась 5 сентября 1937 года. В первую очередь стали выселять корейцев, проживающих в приграничных районах … В ночь с 12 на 13 июня 1938 года Г. С. Люшков перешел государственную границу … "
O_Klimova (O_Klimova) писал (а):
> А как он здорово с чеченцами
В интернете: «Ким Герман. Депортация корейцев в Казахстан (09.12.2004)»
«Дальневосточные корейцы были первыми из народов Советского Союза, испытавшими на себе депортацию; затем последовали другие - немцы, крымский татары, чеченцы и т. д. Незадолго до объявления депортации для осуществления операции в качестве начальника Дальневосточного управления НКВД был послан Г. С. Люшков, который был вызван в Кремль для беседы со Сталиным и получил инструкцию о депортации корейцев.»
13:29 29.09.2017
Мне кажется, что было бы ошибкой. подвергнуть такую важную и весьма актуальную тему для сегодняшней России, открытую нашим товарищем, забвению. Ведь мы так и не пришли к определённому результату, мы только обозначили саму тему — КТО ВЫ, ТОВАРИЩ СТАЛИН?, но к определённым выводам так и не пришли.
Ограничившись лишь эпитетами — «неуч», «дурак», от "дурака слышу"! А ведь тема эта достойна большего.
Сейчас в исторической науке четко наметилась тенденция не просто изучать события и документы, а осмыслить роль в истории непосредственно человека, как обычного, так и выдающегося.
Давайте вместе, друзья мои, поразмышляем о феномене Сталина и проанализировать его личность средствами психологических теорий.
В каких условиях формируются такие личности, как Сталин? Таков ли настоящий лидер? Был ли им Сталин? Как проанализировать личность любого вождя?
Я не возьму на себя функцию, быть арбитров в этом столкновении мнений, моя область интересов несколько другая — криминальная психология, мои подопечные судьбы мира не решают.
Я хочу широко пользоваться работами профессиональных психологов, занимающихся именно такими вопросами. А это как-раз именно то, что очень люблю и называю это компиляцией.
Психотерапевт Гарбузов, выдвигая теорию психологических инстинктов, называет присущий некоторым людям инстинкт доминирования, который определяет характер настоящего лидера.
Вот какова характеристика настоящего лидера:
"С раннего детства наблюдается стремление к лидерству и наличие качеств истинного лидера: умение организовать игру, поставить цель и проявить волю для ее достижения.
При правильном воспитании у такого человека формируется мужественность, логичность мышления, критичность, ответственность, способность прогнозировать, выделить главное, уловить новизну и эффективность идеи. Формируется личность, знающая чего хочет, как этого достичь, настойчивая в достижении цели.
Для этого типа характерны: эгоцентризм, но с признанием общественных интересов, готовность к просчитанному риску, но без авантюризма, признание необходимости реформ, но путем эволюции, а не революции, умение разбираться в людях.
В контактах характерна ориентация на людей дела и пренебрежение к слабым при готовности покровительствовать им, склонность учитывать интересы всего коллектива, всего народа"
Чтобы понять, был ли Сталин истинным лидером, проанализируем его характер.
13:43 29.09.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Мне кажется, что было бы ошибкой. подвергнуть такую важную и весьма актуальную тему для сегодняшней России, открытую нашим товарищем, забвению. > Ведь мы так и не пришли к определённому результату, мы только обозначили саму тему — КТО ВЫ, ТОВАРИЩ СТАЛИН?, но к определённым выводам так и не пришли.
Не беспокойся — уверена, что товарищ Сталин сам не знал — кто он — и на виды-подвиды себя не расщеплял…
Вот и получалось — под настроеньице — его и общественное — песенка играла…
13:45 29.09.2017
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> В интернете: «Рамзан Кадыров проклял Сталина — YouTube (10.01.2017)» > > "Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров назвал сталинскую депортацию в Казахстан и Среднюю Азию одной из самых трагических страниц в истории чеченского народа. Рамзан Кадыров: «Иосиф Сталин подвел чеченский и другие народы к краю пропасти. Никита Хрущев добился восстановления справедливости и возвращения чеченцев на Родину! Мы за это благодарны ему.»
Чья бы корова мычала, а Кадыровская (с его красочным прошлым) — помолчала…
13:49 29.09.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Сейчас в исторической науке четко наметилась тенденция не просто изучать события и документы, а осмыслить роль в истории непосредственно человека, как обычного, так и выдающегося.
Можно сказать, что как политик и личность он выживал вместе со страной. И это было не просто. Много решений и действий такого уровня политиков уже продиктовано разными факторами… Достигать своих целей можно по-разному. Если уговаривать, ругать, а проворовавшихся корить, то никогда не достигнешь целей. А если кого-то расстрелять, а кого-то посадить… на хорошо, то быстрее… У него времени не было. У него был постоянный цейтнот. К войне всё равно не успел… хотя сделано было очень много…
14:19 29.09.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> У него был постоянный цейтнот. К войне всё равно не успел…
Почему не успел? Как раз успел!
Если б Гитлер годик-два ещё подождал, Англию бы дожал, а войну бы начал ранней весной, ещё далеко не известно, чем бы всё кончилось.
14:24 29.09.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Троцкий
В интернете: «95 лет назад отправился в плавание первый „Философский пароход“ … (29.09.2017)»
«Л.Д. Троцкий: „Мы этих людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно“. Статья Л.Д. Троцкого „Диктатура, где твой хлыст?“, опубликованная в газете „Правда“ № 121 за 1922 год, стала одним из сигналов к высылке инакомыслящих.»
Pashutka (Pashutka) писал (а):
> о феномене Сталина
В интернете: «Как Сталину удалось добиться единоличной власти в СССР … (29.09.2017)»
«В 1922 году Сталин занял пост Генерального секретаря. Генсек не был лидером партии, а только главой её „технического аппарата“. Однако Сталин сумел сделать на этом посту блестящую карьеру … Назначению Сталина на пост Генерального секретаря никто не завидовал — этот пост предполагал рутинную работу … Главным противником Сталина был Троцкий … Троцкий „проиграл“ сразу же после смерти Ленина … Лев Троцкий трагически закончил свои дни в Мексике.»
14:32 29.09.2017
Но прежде чем начать нашу работу, прежде чем приступить к анализу личности Сталина давайте, друзья мои чётко обозначим на теоретические работы каких психологов, предлагаю опираться.
Подходящими теориями, исходя из цели исследования, представляются теории Эриксона, Фромма, Хорни.
Прежде всего, это конечно Эриксон. Именно он создал основные положения теорий личности, с помощью которых можно рассмотреть формирование характера человека.
Эриксон, умерший сравнительно недавно, в 1994 году, предположил, что в течение жизни личность проходит психологические стадии развития.
Результат развития на каждой возрастной ступени может быть продуктивным, и тогда в человеке развиваются сильные качества, и деструктивным, и в человеке развивается патология, разрушающая чувство самоидентичности.
Быть самим собой в глазах своих и значимых других — вот движущая сила развития.
14:34 29.09.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Если б Гитлер годик-два ещё подождал, Англию бы дожал, а войну бы начал ранней весной, ещё далеко не известно, чем бы всё кончилось.
Если б Гитлер подождал две недели, ему пришлось бы покончить с собой не в 1945-м, а на четыре года раньше. И Европа нам сказала бы спасибо. И 26 миллионов наших сограждан были бы живы. Но сталинисты этого не понимают — им главное идола святым выставить, тем самым они оправдывают гигантские жертвы.
14:46 29.09.2017
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> Статья Л.Д. Троцкого «Диктатура, где твой хлыст?», опубликованная в газете «Правда» № 121 за 1922 год, стала одним из сигналов к высылке инакомыслящих.
Ага, так вот кому я должен быть обязан своей судьбой.
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> Лев Троцкий трагически закончил свои дни в Мексике.
Ледорубом по башке. это ещё не трагедия.
Трагедия — это заживо гнить в подвалах Лубянки, подвергаться круглосуточным допросам. Это когда тебя топчут ногами в самом простом физическом смысле этого слова, когда за стеной кричат под пытками твоя жена и дети, когда ты подписываешь ВСЁ, оговаривая и себя, и друзей. А потом ещё устраивают над тобой открытый процесс и те, кто прежде лебезил перед тобой, был безмерно счастлив, если ты когда-нибудь пожимал его руку, орут во всю глотку: «Собаке, собачья смерть!!!»
Вот где настоящая трагедия.
14:48 29.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Если б Гитлер подождал две недели, ему пришлось бы покончить с собой не в 1945-м, а на четыре года раньше.
